[personal profile] borislvin
Давно хотел узнать, как существует Палдиски после ухода флота. Вот, прочитал - http://periskop.livejournal.com/353210.html

Date: 2008-07-16 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Что означает "эстонский детский садик"? Государственный детсад с эстонским языком обучения? Распространяется ли программа перевода школ на эстонский язык на дошкольные учреждения? Или они частные?

Date: 2008-07-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tovarish-volk.livejournal.com
Борис, Вы работать успеваете?????
)

Date: 2008-07-16 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Там в статье написано: государственный, распространяется.

Date: 2008-07-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Кстати, ты обратил внимание: там муссируется совершенно невозможная в политкорректном обществе тема национального темперамента?

Date: 2008-07-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
http://bbb.livejournal.com/1967389.html

Date: 2008-07-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, сразу не заметил. Я вообще не углядел, что статья продолжается после рекламы телефона - решил, что она так и заканчивается вопросом. Только сейчас дочитал до конца.

Date: 2008-07-16 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Да, этот ресурс знаменит Дизайном.
Правда, я эдблоком отключил всю ерунду, но величия замысла не спрячешь.

Date: 2008-07-16 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Дедок там фигурирует колоритный. И, что печально, типичный для наших мест персонаж.
Дед нагородил чушь собачью, а автор блога, судя по комментам, повелся. И больше ничего слушать не хочет. Экая впечатлительность.

Date: 2008-07-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я хотел фотографии посмотреть, а комменты, если честно, даже не открывал.

А дедков таких я неоднократно сам встречал в той же Эстонии, еще при советской власти.

Date: 2008-07-16 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tovarish-volk.livejournal.com
аааа, приношу глубокие и! )

Date: 2008-07-16 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Феерическая статья. "МК Эстония" одним словом.

Date: 2008-07-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так, теперь объясните, что там на самом деле. А то вы меня уже запутали. Я, кстати, так и не нашел сайт этого детсада, об который статья...

Date: 2008-07-16 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Там два детских сада (на городском сайте - два, может, еще какие-то есть, я не знаю) русский и эстонский. В эстонском эстонская языковая среда, в русском - русская. С детскими садами у нас вообще сложно, мест не хватает, кажется, везде. Число мест в садике ограничено. Места в соответствующем садике зарезервированы для детей с таким родным языком, чтобы ребенок гарантированно имел возможность попасть в садик с естественной для него языковой средой. Если после этого остаются свободные места, на них берут детей с другим языком. Никакой проблемы или дискриминации я в этом не вижу. Проблема в том, что садиков не хватает, но это уже другой разговор. Если русские хотят отдавать детей в эстонский садик, надо открывать еще один эстонский садик. А не высасывать из пальца сенсации про дискриминацию.
Собственно, такая же система действует в Нарве, где эстонцев вообще мало. Есть один эстонский детский сад и одна Эстонская гимназия. Куда принимают сперва эстонцев, потом детей из смешанных семей, потом всех желающих, если места останутся.

Date: 2008-07-16 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Там обсуждается факт жизни, который никуда не девается оттого, что он неполиткорректный.

Date: 2008-07-16 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Вы полагаете, имеется такая вещь, как врожденный национальный темперамент?

Date: 2008-07-16 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Врожденный темперамент (если он есть) - это то, с чем сталкиваются в яслях. А в детсадах - это уже результат социализации.

Кстати, я думаю, что врожденный - таки может быть. Почему бы и не быть? Кучерявость врожденная может быть, а темперамент - нет?

Date: 2008-07-16 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Но это все зависит от соотношения эстонцев и русских (точнее, эстонских и русских детей). Скажем, если в городе сто русских детей и двадцать эстонских, а садиков два, оба одинаковые и один из них эстонский, другой русский - то ведь это дискриминация, отец игумен.

Date: 2008-07-16 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Я полагаю, что есть такой факт: если в эстонской детсадовской группе появляется больше двух русских детей, вся группа начинает говорить по-русски. Я специально пытала на эту тему директриссу эстонского садика в Нарве. И она еще сказала, что обычно русские дети, действительно, более бойкие, чем эстонские. Врожденное это или благоприобретенное, мне неизвестно.

Date: 2008-07-16 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Значит ли это, что эстонские дети изначально русский? Или они овладевают им прямо от своих русских сокамерников?

Date: 2008-07-16 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Возможно. Но она не состоит в том, что русских детей не берут в эстонский садик.
(На самом деле, это не дискриминация, а нищета системы образования. Я практически уверена, что в Палдиски просто нет денег на еще один детский сад. А вот не иметь эстонского садика вообще - это была бы дискриминация. Эстонцев.)

Date: 2008-07-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
О, это известный миф (бытовавший всегда), соответствие его действительности, насколько я знаю, никогда не было доказано/опровергнуто. Но устойчивость сюжета наводит на мысли.

Date: 2008-07-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
От сокамерников, натурально. Вроде как русские дети в силу более "живого" "национального темперамента" "навязывают" эстонским свой язык общения.

Date: 2008-07-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Роман Григорьевич, я тоже всегда была уверена, что это миф. Пока мне его не подтвердила эстонская тетенька с многолетним стажем работы в детском саду, ссылаясь на свой личный опыт. Конечно, возможно, что она меня обманывала, преследуя свои тайные цели, но вообще-то, очевидных резонов врать у нее, вроде, не было.

Date: 2008-07-16 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Да, а статья тем более смешная, что не надо ничего из пальца высасывать, настоящую дискриминацию у нас долго искать не приходится.
Да вот хотя бы: http://www.paldiski.ee/
В городе, на секундочку, 1030 эстонцев и 2800 русских.

Date: 2008-07-16 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Аня, когда люди говорят, что в чае гораздо больше кофеина, чем в кофе - они тоже не врут. Они просто повторяют некоторые информационные структурные блоки.

Date: 2008-07-16 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Если это скажет диетолог (химик, нарколог, кто там кофеин в напитках профессионально считает, кроме британских ученых, я не знаю), да еще ссылаясь на собственные исследования, он будет врать.

Date: 2008-07-17 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Директор детского сада - не ученый.
У меня, может, пульсы от чаю больше бьются. Потому что я знаю, что там много кофеину.
Подозреваю, что большинство фактоидов из серии "так всегда бывает" именно так работает.

Date: 2008-07-17 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А что говорит наука по этому поводу? Есть ли какие-нибудь исследования о том, что происходит, если N кисло-язычных детей смешать с M сладко-язычных - кто кого сборет?

Date: 2008-07-17 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Не занимался никогда специально этим, но думаю, что должно такое быть (Канада, Бельгия, постколониальные дела).

Date: 2008-07-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
Пардон за оффтоп, но Вы открыли мне глаза в новую жизнь. Где берут эти эдблоки, научите ради бога.

Date: 2008-07-17 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Мозилла? Если да, то какая версия?

Date: 2008-07-17 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
5.0 написано. Еще написано Firefox 2.0.0.16
Оно?

Date: 2008-07-17 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1865
Там более или менее все понятно с настройками.

Date: 2008-07-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ddaschka.livejournal.com
Спасибо! Буду осваивать.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 02:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios