Палдиски

[borislvin]

Давно хотел узнать, как существует Палдиски после ухода флота. Вот, прочитал - http://periskop.livejournal.com/353210.html

Comments

[r-l.livejournal.com]

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=19358203&l=fplink

[bbb.livejournal.com]

Что означает "эстонский детский садик"? Государственный детсад с эстонским языком обучения? Распространяется ли программа перевода школ на эстонский язык на дошкольные учреждения? Или они частные?

[r-l.livejournal.com]

Там в статье написано: государственный, распространяется.

[r-l.livejournal.com]

Кстати, ты обратил внимание: там муссируется совершенно невозможная в политкорректном обществе тема национального темперамента?

[bbb.livejournal.com]

Нет, сразу не заметил. Я вообще не углядел, что статья продолжается после рекламы телефона - решил, что она так и заканчивается вопросом. Только сейчас дочитал до конца.

[r-l.livejournal.com]

Да, этот ресурс знаменит Дизайном.
Правда, я эдблоком отключил всю ерунду, но величия замысла не спрячешь.

[ddaschka.livejournal.com]

Пардон за оффтоп, но Вы открыли мне глаза в новую жизнь. Где берут эти эдблоки, научите ради бога.

[r-l.livejournal.com]

Мозилла? Если да, то какая версия?

[ddaschka.livejournal.com]

5.0 написано. Еще написано Firefox 2.0.0.16
Оно?

[r-l.livejournal.com]

https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1865
Там более или менее все понятно с настройками.

[ddaschka.livejournal.com]

Спасибо! Буду осваивать.

[annyway.livejournal.com]

Там обсуждается факт жизни, который никуда не девается оттого, что он неполиткорректный.

[r-l.livejournal.com]

Вы полагаете, имеется такая вещь, как врожденный национальный темперамент?

[bbb.livejournal.com]

Врожденный темперамент (если он есть) - это то, с чем сталкиваются в яслях. А в детсадах - это уже результат социализации.

Кстати, я думаю, что врожденный - таки может быть. Почему бы и не быть? Кучерявость врожденная может быть, а темперамент - нет?

[annyway.livejournal.com]

Я полагаю, что есть такой факт: если в эстонской детсадовской группе появляется больше двух русских детей, вся группа начинает говорить по-русски. Я специально пытала на эту тему директриссу эстонского садика в Нарве. И она еще сказала, что обычно русские дети, действительно, более бойкие, чем эстонские. Врожденное это или благоприобретенное, мне неизвестно.

[bbb.livejournal.com]

Значит ли это, что эстонские дети изначально русский? Или они овладевают им прямо от своих русских сокамерников?

[annyway.livejournal.com]

От сокамерников, натурально. Вроде как русские дети в силу более "живого" "национального темперамента" "навязывают" эстонским свой язык общения.

[r-l.livejournal.com]

О, это известный миф (бытовавший всегда), соответствие его действительности, насколько я знаю, никогда не было доказано/опровергнуто. Но устойчивость сюжета наводит на мысли.

[annyway.livejournal.com]

Роман Григорьевич, я тоже всегда была уверена, что это миф. Пока мне его не подтвердила эстонская тетенька с многолетним стажем работы в детском саду, ссылаясь на свой личный опыт. Конечно, возможно, что она меня обманывала, преследуя свои тайные цели, но вообще-то, очевидных резонов врать у нее, вроде, не было.

[r-l.livejournal.com]

Аня, когда люди говорят, что в чае гораздо больше кофеина, чем в кофе - они тоже не врут. Они просто повторяют некоторые информационные структурные блоки.

[annyway.livejournal.com]

Если это скажет диетолог (химик, нарколог, кто там кофеин в напитках профессионально считает, кроме британских ученых, я не знаю), да еще ссылаясь на собственные исследования, он будет врать.

[r-l.livejournal.com]

Директор детского сада - не ученый.
У меня, может, пульсы от чаю больше бьются. Потому что я знаю, что там много кофеину.
Подозреваю, что большинство фактоидов из серии "так всегда бывает" именно так работает.

[bbb.livejournal.com]

А что говорит наука по этому поводу? Есть ли какие-нибудь исследования о том, что происходит, если N кисло-язычных детей смешать с M сладко-язычных - кто кого сборет?

[r-l.livejournal.com]

Не занимался никогда специально этим, но думаю, что должно такое быть (Канада, Бельгия, постколониальные дела).

[annyway.livejournal.com]

Феерическая статья. "МК Эстония" одним словом.

[bbb.livejournal.com]

Так, теперь объясните, что там на самом деле. А то вы меня уже запутали. Я, кстати, так и не нашел сайт этого детсада, об который статья...

[annyway.livejournal.com]

Там два детских сада (на городском сайте - два, может, еще какие-то есть, я не знаю) русский и эстонский. В эстонском эстонская языковая среда, в русском - русская. С детскими садами у нас вообще сложно, мест не хватает, кажется, везде. Число мест в садике ограничено. Места в соответствующем садике зарезервированы для детей с таким родным языком, чтобы ребенок гарантированно имел возможность попасть в садик с естественной для него языковой средой. Если после этого остаются свободные места, на них берут детей с другим языком. Никакой проблемы или дискриминации я в этом не вижу. Проблема в том, что садиков не хватает, но это уже другой разговор. Если русские хотят отдавать детей в эстонский садик, надо открывать еще один эстонский садик. А не высасывать из пальца сенсации про дискриминацию.
Собственно, такая же система действует в Нарве, где эстонцев вообще мало. Есть один эстонский детский сад и одна Эстонская гимназия. Куда принимают сперва эстонцев, потом детей из смешанных семей, потом всех желающих, если места останутся.

[bbb.livejournal.com]

Но это все зависит от соотношения эстонцев и русских (точнее, эстонских и русских детей). Скажем, если в городе сто русских детей и двадцать эстонских, а садиков два, оба одинаковые и один из них эстонский, другой русский - то ведь это дискриминация, отец игумен.

[annyway.livejournal.com]

Возможно. Но она не состоит в том, что русских детей не берут в эстонский садик.
(На самом деле, это не дискриминация, а нищета системы образования. Я практически уверена, что в Палдиски просто нет денег на еще один детский сад. А вот не иметь эстонского садика вообще - это была бы дискриминация. Эстонцев.)

[annyway.livejournal.com]

Да, а статья тем более смешная, что не надо ничего из пальца высасывать, настоящую дискриминацию у нас долго искать не приходится.
Да вот хотя бы: http://www.paldiski.ee/
В городе, на секундочку, 1030 эстонцев и 2800 русских.

[tovarish-volk.livejournal.com]

Борис, Вы работать успеваете?????
)

[bbb.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/1967389.html

[tovarish-volk.livejournal.com]

аааа, приношу глубокие и! )

[krups.livejournal.com]

Дедок там фигурирует колоритный. И, что печально, типичный для наших мест персонаж.
Дед нагородил чушь собачью, а автор блога, судя по комментам, повелся. И больше ничего слушать не хочет. Экая впечатлительность.

[bbb.livejournal.com]

Я хотел фотографии посмотреть, а комменты, если честно, даже не открывал.

А дедков таких я неоднократно сам встречал в той же Эстонии, еще при советской власти.