Ты дерзнешь, как от заразы, прочь бежать, презрев наказы

[borislvin]

коих альфа и омега в отрицании побега, дескать, тоже болтовня!

http://community.livejournal.com/back_in_ussr/200250.html
http://www.rozamira.org/lib/names/k/kurilov_s/kurilov.html
http://andrei-fesyun.livejournal.com/35895.html
http://taki-net.livejournal.com/474083.html

Comments

[filin.livejournal.com]

Ну все-таки не надо смешивать совсем разные вещи: Курилов не совершил ничего дурного, тогда как Беленко - офицер, дававший присягу - с очевидностью предатель по любым меркам.

[bbb.livejournal.com]

Не признавая концепции добровольного пожизненного рабства, я, естественно, не могу испытывать какой-то особый пиетет перед присягой, даже если она обставлена какими-нибудь первобытными ритуалами, от подписи кровью до целования знамени. Нарушение присяги - всего лишь обычный отказ от обещаний, ничем не хуже банкротства или дефолта. Сотни тысяч (с учетом находящихся в запасе - наверно, десятки миллионов) советских солдат, офицеров и генералов растоптали ту присягу, которую давали в армии или на сборах после четвертого курса, и ничего.

[filin.livejournal.com]

Даже и при таком подходе - это сознательное нарушение (а не просто отказ от!) обещания выполнять ответственную и важную деятельность, напрямую связанную с безопасностью большого количества людей. Ну а также обман доверителя и нанесение ему большого материального ущерба. На мой взгляд, такой поступок вряд ли может быть одобрен.

Или Вы полагаете, что врач, полицейский или адвокат тоже в любой момент вольны отказаться от своих обещаний и, например, разгласить служебную тайну?

[bbb.livejournal.com]

При чем тут "любой момент"? А моменты, когда приходится выбирать между ранее данным обещанием и разными прочими обстоятельствами, включая, например, стремление спасти жизнь множества других людей и т.д. - естественно, бывают.

[trurle.livejournal.com]

Присяга к которой под страхом тюремного заключения принуждают миллионы людей, ничего не стоит и является только театральной постановкой, ни к чему не обязывающей участников. Разница между присягой рядового и офицера в СССР не столь существенна что бы обращать на нее внимание.

[filin.livejournal.com]

Более чем существенна - офицерскую карьеру человек выбирал сознательно и по доброй воле.

[bbb.livejournal.com]

А потом повзрослел и многое понял.

[trurle.livejournal.com]

Вы же начали говорить не о сознательном выборе, а о присяге, не так ли? Насколько я помню, присяга для советских военнослужащих была одна и та же, и полностью девальвированая принудительным характером участия в этом спектакле для большинства участвующих.
Возможен, конечно, подход согласно которому сознательный выбор карьеры советским офицером накладывал на него дополнительные, неформальные обязательства, но, боюсь, он Вам не понравится.

[vakhitov.livejournal.com]

По-моему, банкротство или дефолт - слишком мягкие сравнения для данного случая. Скорее мошенничество.

Притом что я разделяю ваши взгляды на присягу в нашем контексте по тем же причинам.

[danwinter.livejournal.com]

ну, основная разница наверное в том, что офицеров к этой присяге не принуждают?

[bbb.livejournal.com]

В СССР? По-моему, реальный выбор был - или принимать ее рядовым, или принимать ее курсантом военного училища, или идти под суд, или косить под белобилетника. Пятого не было. Офицеры же, насколько я понимаю, вообще никаких дополнительных присяг не принимали.

[vyastik.livejournal.com]

Еще выбор был – принимать ее студентом на военных сборах.

[bbb.livejournal.com]

Да, я почему-то не упомянул эту опцию, хотя сам же через нее и прошел...

[linski.livejournal.com]

история 3-х дневного заплыва в океане - совершенно поразительна

[filin.livejournal.com]

А относится ли это рассуждение ко всем солдатам Первой Мировой? Напомню, что тогда все участвовавшие армии, включая британскую и американскую, были призывными.

[bbb.livejournal.com]

Очевидно, относится - например, в России вовсю формировали части из пленных чехов и словаков, нарушивших тем самым свою присягу, и не считали их презренными предателями, недостойными рукопожатия.