Об историческую память

[borislvin]

Все обсуждают результаты опроса псевдо-ВЦИОМа - http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/12358.html

Интересны два результата.

Первый, вполне предсказуемый - что в России "Вторая мировая" почти тождественна "Великой отечественной"; соответственно, считающих, что война началась в 1941 году, в три раза больше, чем считающих, что она началась в 1939 году. Честно сказать, было бы странно, будь оно иначе.

Второй, менее предсказуемый - что вся многолетняя (многодесятилетняя) демагогия насчет "анло-французских поджигателей войны", "мюнхенского сговора" и т.д. была насмарку. Среди причин войны ответ "Политика "умиротворения германского агрессора" со стороны Англии и Франции" получил всего лишь 10 процентов, даже меньше неполиткорректного ответа "Подписание пакта "Молотова - Риббентропа", который гарантировал Гитлеру нейтралитет со стороны СССР".

Comments

[ygam.livejournal.com]

Россияне на удивление грамотные. Когда мне было 14 лет, я был в Киеве в музее Великой Отечественной войны с бабушкиной сестрой; там показывались знамена побежденных; в их числе было одно японское знамя; один посетитель не знал, что Советский Союз воевал с Японией.

[alec-milkin.livejournal.com]

Борис, а почему "псевдо-"? Похож на настоящий.

[bbb.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/VCIOM#2003._Conflict

[alec-milkin.livejournal.com]

Спасибо. Как-то совсем пропустил эти события.

[ygam.livejournal.com]

А кто это все? В вашей ленте не видно.

[zebra24.livejournal.com]

**"Подписание пакта "Молотова - Риббентропа", который гарантировал Гитлеру нейтралитет со стороны СССР".**

он не только неполиткорректный, но и лживый. СССР гарантировал Гитлеру не нейтралитет, а соучастие в нападении на Польшу.

лишь 10 процентов

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Там есть два вопроса в разной формулировке возлагающие вину на западные страны и лишь один указывающий на только Германию. Если бы "германских" вариантов было больше, то вполне возможно, что и провала демагогии не было заметно.

Xa!

[ezoran.livejournal.com]

Вот это шедевр, да:

85% россиян смогли назвать дату начала Второй мировой войны, однако большинство (63%) указали ее неверно

Сразу задает тон!
У нормальных людей, либо "смогли назвать", либо "назвали неверно".

Re: Xa!

[cema.livejournal.com]

Прекрасно, да.

А у меня впечатление

[b-n-e.livejournal.com]

А у меня впечатление, что и вопросы заданы с относительным разнообразием и разбор их проведен много более дифференцированне чем это делают правительство и МИД
От госконторы большего в нынешние времена ожидать трудно
Меня и это удивляет
Не пришлось бы и об этом вспоминать как о давно былом ;-(

[vera-z.livejournal.com]

многодесятилетнюю демагогию перешибла демагогия последний 20 лет про пакт М.-Р.. Штирлиц знал, что запоминается лучше всего последнее.

Сам набор вопросов предопределяет ответы

[b-n-e.livejournal.com]

Напиши они что причина войны нечто типа ЖИДО-МАСОНСКОГО заговора - также нашлись бы выбравшие этот пункт
А тему протоколов к пакту Риббентропа-Молотова в последнее время не очень-то афишируют в СМИ и по ТВ
Популяризировал разве что Суворов

[bbb.livejournal.com]

"Демагогия про пакт" - это и есть многодесятилетняя демагогия про "мюнхенский сговор", в почти неизменном виде сохраняющая свой формат со времен "Исторической справки" 1948 года. Просто за последние 20 лет на эту демагогию в какой-то степени наложились элементы правды.

[vera-z.livejournal.com]

Строго говоря, это не правда, а расширение информации, которая еще не включена в обобщающее господствующее (сколько "ща") объяснение. У нас в этом смысле очнеь несовершенная машина обработки. Как впрочем и а, что перерабатывает исторический матариал (новый и старый) как то пристало науке. Иначе бы и не было всех этих как вопросов, так и выводов из ответов на них.

[bbb.livejournal.com]

Я человек простой, поэтому вместо "расширение информации" обычно так и говорю - "правда". А вместо "расширение дезинформации" - "ложь".

[vera-z.livejournal.com]

Возможно, что простой: подменяете появившуюся интерпретацию давно известного события и возможность ее распространять правдою)) Ведь изменения произошли только в области интерпретации.

[bbb.livejournal.com]

Изменения в интерпретации вообще не произошли. Кто верил в абсурдные выдумки "Исторической справки" - тот в них и верит. А кто читает документы сборника "Nazi-Soviet Relations 1939-1941" - тот делает собственные выводы. Все карты были розданы в 1948 году, ничего по большому счету не изменилось, кроме официального подтверждения документов сборника и публикации новых, дополнительных.

[and2u.livejournal.com]

Почему "псевдо"? Конфликт же был 6 лет назад и сейчас другого ВЦИОМ нет вроде.

[bbb.livejournal.com]

Конечно, есть - только он называется "Левада-центр".