И еще об Киргизию

[borislvin]

В этой сложной истории, помимо прочего, бросаются в глаза два феномена.

Феномен организованного мародерства, когда какие-то большие группы (провинциалов? приезжих?) массово разграбляют большие магазины.

И феномен самоорганизующихся дружинников, пытающихся противостоять мародерам. Собственно, такие дружинники - это как раз то, что изначально и называлось "милиция", до тех пор, пока советско-семантическая власть не украла и это слово, нацепив его на обычную полицию.

По-моему, для пост-социалистических стран, включая пост-советские, оба эти феномена не типичны. А в в России отсутствуют уже примерно сто лет.

Кстати, если кто не видел: юзер scottishkot разговаривает о Киргизии с Дмитрием Фурманом - http://www.svobodanews.ru/content/article/2006510.html

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

В Таллине afaik лавки пограбили тоже весьма неплохо

[bbb.livejournal.com]

Насколько помню, масштабы были совершенно несравнимые. Это вообще, кажется, был один изолированный эпизод.

[filin.livejournal.com]

Вроде для аграрного общества с родоплеменными традициями и то, и другое совершенно естественно? Один клан, из провинции, организованно приехал грабить; другой, столичный - организованно защищает.

[vyastik.livejournal.com]

Бакиев сам провинциал, он и в провинции закрепился.

[yan.livejournal.com]

В России милиция в этом смысле была в садоводческих товариществах, когда их грабили в поисках еды. Люди по очереди, по нескольку человек вместе, дежурили и сторожили, притом с оружием.

[lev-usyskin.livejournal.com]

1. коли не путаю, переименование полиции в милицию - заслуга временного правительства. В ходе февр. рев-ции сперва перестреляли всех городовых как воробьев в Китае, а затем стали создавать новые органы охраны правопорядка - эффективность их была вполне предсказуема. См. В. И. Мусаев "Преступность в Петрограде в 1917-1921 и борьба с ней"
2. самоорганизующиесе мародеры - классический механизм, исследованный на примерах еврейских погромов в России.

[bbb.livejournal.com]

1. Это было именно переименование? То есть профессиональная полиция, с иерархией управления, званиями и т.д. - стала просто называться милицией? Или при Временном правительстве милицией все-таки называли службу граждан по охране порядка, не подразумевающую полной профессионализации?

2. Об что и речь. Сто лет как уже нет. Кстати, мне кажется, что более похожий пример - это не столько еврейские погромы, сколько немецкий погром в Москве в 1915 году.

[lev-usyskin.livejournal.com]

нет-нет, ВП создало то, что мы имеем сегодня - вполне иерархическую орг-цию со всеми признаками - но на абсолютно новом месте и из новых кадров - абы каких. И назвала милицией.

[bbb.livejournal.com]

Это у Мусаева написано? Надо будет найти книгу, у меня ее нет.

Если революция, то "цветная"

[dmitrstar.livejournal.com]

Цепочка передачи власти – Ельцин назначил Путина, Путин назначил Медведева и т.д. - не может быть вечной.

Цветные революции - явление значительно более широкое, чем те три революции на постсоветском пространстве – в Грузии, в Киргизии и на Украине, которые привели к смене власти. На одну удавшуюся революцию всегда приходится несколько подавленных, неудавшихся. И неудавшихся цветных революций у нас было значительно больше, чем эти три, только прежде никто не называл их цветными. Первая и неудавшаяся цветная революция на постсоветском пространстве была, насколько я понимаю, тоже в Армении... (http://www.izbrannoe.ru/40721.html)

дружинники

[spiridonova1906.livejournal.com]

Насколько помню, похожее (погромы и САМОорганизация с целью защититься от них) было во время душанбинских событий февраля(?) 1990.