Почему Греция не объявит дефолт?

[borislvin]

Ответ - не знаю. По-моему, это было бы самым разумным выходом, причем для всех.

Comments

[otkaznik.livejournal.com]

Означает ли обьявление дефолта автоматический выход Греции из зоны евро? Если так, то в этом случае она (зона) должна стать покрепче.

[sphayros.livejournal.com]

А я вот не очень понимаю как связан дефолт с выходом из еврозоны. Если через месяц правительство Москвы, например, откажется платить по своим облигациям - нужно будет вводить новую валюту?

[bbb.livejournal.com]

Вы совершенно правы - никак не связан. То есть, наверно, для ЕЦБ возникнут проблемы, если он в активах держит греческий долг, да еще если он его оценивает как безрисковый (не знаю, какие там правила). Но ничего, не с такими бедами справлялись :)

Верно, но

[paidiev.livejournal.com]

если так сделает Москва, то и другие регионы сне смогут получить кредит. И даже на всей РФ это отразится.
дефолт Греции может подорвать доверие ко всем бумагам номинированным в евро, вызвать бегство от них. Этого и боятся. А тянут, ибо не могут оценить масштабы явления, масштабы этой паники.

Re: Верно, но

[bbb.livejournal.com]

Сравнение с Москвой неудачно. Москва рассматривается как самый богатый, самый надежный регион, и если она попадает в дефолт, разумно предположить, что в остальных регионах дела еще хуже. Греция же, наоборот, является самым слабым членом еврозоны, поэтому рациональный аналитик не должен спешить с выводами касательно других, сильнейших членов.

То есть если дефолт Москвы, скорее всего, подрубит кредит Сызрани, то дефолт Сызрани вовсе не обязательно подрубит кредит Москвы.

В этом и суть события.

[paidiev.livejournal.com]

Банкротство Сызрани пытаются плавно превратить в банкротство Москвы.
Вот и гадают в ЕЭС, наскоько это получится.
Недоверие к бумагам Италии уже грозит бедой.

Re: В этом и суть события.

[bbb.livejournal.com]

Заметь, я с самого начала и вполне последовательно говорил только о действиях и мотивах греческих властей. А многие, включая тебя, переводят разговор на действия и мотивы неких внешних сил, реальных или выдуманных. Например, стремящихся что-то во что-то превратить.

Внешние силы, очевидно, существуют и могут хотеть разное всякое. Но я-то говорю не о них.

Я и отвечаю на твой вопрос.

[paidiev.livejournal.com]

Греческие власти тут полностью зависят от стран ЕЭС.А мотивы (и указания) ЕЭС определяются оценками того, как повлитяет падение доверия к Греции на еврозону в целом.

Re: Я и отвечаю на твой вопрос.

[bbb.livejournal.com]

"Полностью" они зависят только в той мере, в какой расчитывают на помощь ЕС для избежания дефолта. А если пойти на дефолт, то вся "полная зависимость" сразу ужимается до почти ничего...

Re: Я и отвечаю на твой вопрос.

[paidiev.livejournal.com]

Достаточно посмотреть на бюджет еЭС, где Греция крупнейший получатель помощи.И вопрос станет очевидным. Тем более введение собственной валюты с девальвацией её поможет им мало. Только помощь ЕЭС в этот момент поможет стабилровать ситуацию.
Думаю грееские власть иущие всё это понимали всегда.

Re: Я и отвечаю на твой вопрос.

[bbb.livejournal.com]

Да нет, не очевиден вопрос. Помощь ЕС - как мне кажется, не бюджетная, а программная, на конкретные цели-проекты-сектора. Ни из чего не следует, что она будет перекрыта в случае дефолта.

И я, Леня, уже раз десять повторил в этих обсуждениях, что дефолт рассматриваю как способ избежать выход из еврозоны, а вовсе не как шаг на пути в этом направлении.

Re: Верно, но

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Не обязательно, конечно. Но эго можно интерпретировать как как косвенный показатель экономического неблагополучая всей системы с москвой во главе: не смогли даже наскрести смешной суммы для сызрань спасти. Мне кажется, что именно так сейчас с еврозоной получается.

[bbb.livejournal.com]

Думаю - строго наоборот. Ведь когда американская компания объявляет банкротство по chapter 11, она же не выходит из "зоны доллара".

[ostap.livejournal.com]

Я не смотрел детали (не так интересно, мы, к счастью, успешно стараемся держаться вне еврозоны), но если Греция объявит дефолт и перестанет тратить деньги на обслуживание долга и одновременно лишится возможности занимать деньги зарубежом - хватит ли освободившихся денег чтобы сохранять все эти четырнадцатые зарплаты гос.служащим и прочие атрибуты сладкой жизни? Не придётся ли затянуть пояса сильнее, чем того требуют ЕС и МВФ?

Если не хватит, то могут последовать очень неслабые народные волнения, вплоть до бунтов.

Мне почему-то кажется, что Германия, на словах говоря, что дефолт недопустим, на деле ненавязчиво подталкивает Грецию именно к дефолту. Просто прямо об этом говорить в Европе некомильфо. А Греки активно сопротивляются, надеясь, что им, из общеевропейской солидарности всё же отвалят кучу бабла.

[bbb.livejournal.com]

(оффтопик) а справедливо ли, что вы здесь пишете легко и беспроблемно, мне же у вас приходится заполнять бессмысленную капчу? :)))

[ostap.livejournal.com]

Это абсолютно несправедливо, и объясняется исключительно тем, что я в ЛЖ временно, до того, как найду новый хостинг, и поэтому не хочу ничего менять в настройках. Правда, как всё временное, это состояние очень сильно задержалось. Но хостинг я уже нашёл, и планирую перебраться на него до понедельника.

[ostap.livejournal.com]

Хотя, если всё равно отсюда ухожу, то какая разница?

Снял.

[otkaznik.livejournal.com]

Правильно ли я понимаю, что Вы не делаете разницы (в смысле рассматриваемой темы) между страной и корпорацией?

[bbb.livejournal.com]

В данном случае эта разница второстепенна, поскольку эмиссионный центр в обоих раскладах оказывается внешним по отношению к объявляющему дефолт объекту.

[otkaznik.livejournal.com]

Спасибо, я понял.