Тоже ученый

[borislvin]

Д.Б.Павлов - вполне солидный историк, издается в лучших издательствах (например, в РОССПЭНе), входит в редколлегию "Исторического архива".

Страница его выглядит тоже более чем достойно - http://pstgu.ru/faculties/historical/teachers/pavlov

Меня, правда, смущало, когда он в своей книге "Русско-японская война 1904-1905 гг. Секретные операции на суше и на море" совершенно серьезно пытался доказать, что известный "Гулльский инцидент" (http://en.wikipedia.org/wiki/Dogger_Bank_incident и http://ru.wikipedia.org/wiki/Гулльский_инцидент) на самом деле был реальным боем русских и японских военных кораблей, в результате которого японские корабли были потоплены, а японцы это скрыли. Ну, думал, у каждого бывают конспирологические заскоки.

А теперь, благодаря постингу юзера dtmf_1, обнаружилось, что этот самый Павлов на днях, явившись в студию "Эха Москвы", раскрыл слушателям тайны внутреннего делопроизводства московской ЧК в таких словах:

Внутри, по описаниям людей, которые туда, ну понятно, не по своей воле попадали, гвалт, шум, висят приказы. Редко по-русски. По-немецки, на иврите, на латышском языке.

http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/690626-echo

Мне кажется, он, как это вообще свойственно академическим ученым, отстал от политического момента. Поэтому забыл добавить, что приказы печатались еще по-грузински и по-эстонски.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Иврите!

[bbb.livejournal.com]

И на ладино тоже. Но меньше.

[zhsky.livejournal.com]

На фарси!

[levkonoe.livejournal.com]

да, приказы в ЧК на иврите - до этого, кажется, и Проханов не додумался.

[stas]

Так вот на кого работал Бен-Иегуда!

[taki-net.livejournal.com]

При чем тут Бен Егуда, который работал над восстановлением РАЗГОВОРНОГО и низкостильного иврита? Иврит как письменный язык, в том числе юридического делопроизводства, вполне себе существовал.

Вот я сейчас нахожусь в городе б.СССР ныне Украины, в котором есть три мраморные колонны, сооруженные в середине 19 века и 2 половине, с благодарствеными адресами русским царям (Александру 2, 3, Николаю 2) - на иврите. Точнее, билингвой - иврит и русский. Безо всякого Бен Егуды.

Что клинического идиотизма Павлова не отменяет, конечно.

[stas]

Я как бы в курсе. Латынь тоже существовала, как письменный язык.

А что написано на колонне?

[taki-net.livejournal.com]

И на латыни писались приказы и приговоры (например, католического церковного суда).

На колоннах написано что-то типа "благодарим Государя Имярек Номер за неищреченную милость, с котрроой он сего года месяца числа изволил даровать нашей общине такие-то и такие-то привилегии". А в одном случае "изволил благодетельно посетить нашу общину (Николай 2)".

[original-ivan.livejournal.com]

Случайно не сравнивали эти привилегии с правами разных сословий?

[ygam.livejournal.com]

Это не иврит, а какой-то другой язык, скорее всего, крымско-караимский (гармония гласных в слове "олондо"/"улунду" указывает на тюркскую семью). В иврите нет слова "синагога", а есть слово "бейт кнессет" в израильском произношении ("бейс кнессес" в ашкеназийском произношении).

[otkaznik.livejournal.com]

Положение обязывает.

[scolar.livejournal.com]

Цыган вел записи на санскрите, своем родном языке, и зашифровал четные стихи личным шифром императора Августа, а нечетные — военными шифрами лакедемонян

[alec-milkin.livejournal.com]

Спасибо, получил удовольствие. А о Болтяской я был лучшего мения.

[levkonoe.livejournal.com]

и на украинском, конечно.

[ok-66.livejournal.com]

А на румынском то вели, то нет.

[yura-sh.livejournal.com]

В книге "Русско-японская война 1904-1905 гг. Секретные операции на суше и на море" меня смущало то, что глава 3 "Японские деньги и русская революция", практически дословно соответствует одноименной работе в сборнике "Тайны русско-японской войны", выпущенном в 1993 г. Вот только авторов тогда было двое. Д.Б. Павлов и С.А. Петров, памяти которого посвящена следующая книга. И судя по алфавитному указателю посвящение - это единственное упоминание С.А. Петрова в тексте книги.

[bbb.livejournal.com]

Это интересный поворот. Но я не видел той книги 93-го года (хотя знаю о ее существовании, только руки не доходили найти) и не знаю, как там было с авторством. Сильно ли они вообще отличаются друг от друга? Имеет смысл искать первую, имея вторую?

[yura-sh.livejournal.com]

Сейчас еще раз посравнивал. Глава 3 в позднейшей книге несколько дополнена и уточнена по сравнению с работой "Японские деньги и русская революция" сборника, но совпадения бывают целыми абзацами. Кроме того в первом сборнике есть публикация "Русская разведка и контрразведка в войне 1904-105 гг" Составитель И.В. Деревянко. Это самостоятельная работа не свяpанная с первой частью, ее нет и в книге 2004 года. Зато в ней есть главы 1,2 и 4 :)

[davnym-davno.livejournal.com]

Лично к Д.Б.Павлову как к историку отношусь без особого пиетета, но не могу не отметить, что даже весьма уважаемые историки в эфире "Эха" подвержены явлению оглупления и порою несут несусветную чушь. Иногда успевают до окончания передачи сообразить, что сказали что-то не то и исправляются, а иногда - не замечают своей оплошности.

[bbb.livejournal.com]

Чушь может сказать любой человек. Мне, например, не раз такое случалось. Понятно, что эфир не редактируется, поэтому что сказано - то сказано. Но в данном случае это уже не просто чушь, а нечто другое. Чушь обычно говорят тогда, когда уходят в какую-то область, в которой не разбираются, по незнанию. Например, если я буду участвовать в разговоре, который съедет на разные ТТХ военной техники, то почти наверняка ляпну что-нибудь нелепое (поэтому я в таких разговорах и не участвую, но ведь эфир - такая штука, что не знаешь, куда тебя занесет). У Павлова же получилось иное, и даже не соображу, как назвать. Что-то глубоко психическое, параноидальное.

[davnym-davno.livejournal.com]

Я хотел обратить Ваш внимание, что в эфире "Эха" аналогичное случалось не только с Павловым. Называть это чушью или как-то иначе - лишь вопрос терминологии.

Тематически утверждение Павлова не оригинально. Оно примыкает к утверждению о том, что в первые дни после октябрьского переворота петроградскую телефонную станцию обслуживали немецкоговорящие телефонисты (обычно ссылаются на одно из выступлений во время слушаний по русскому вопросу в американском Конгрессе в 1919 году), на участие немцев в операциях ЧК (мемуары Савинкова) и т.п. Почему Павлову взбрело в голову пристроиться к этому ряду - вопрос, ответа не имеющий.

[vyastik.livejournal.com]

Это не политический момент (разве после 91 г. был политический момент по Израилю?), это зов сердца. Типа, большевики прилетели с Марса и то ли стали сами расстреливать несчастных русских, то ли подговорили этих больших детей резать друг друга...

[dmtr.livejournal.com]

так это общее место антибольшевистской пропаганды, подчеркивание этнической инаковости носителей чужеродной идеи. просто в нерусских краях (Финляндия, например) кричали о русских-большевиках (и их местных подручных - национал-предателях), а в русских -- про евреев, латышей, китайцев и прочий сброд (и русских подручных, конечно). так война гражданская представляется как война освободительная.

Павлов - хитрая сноска (1989)

[spiridonova1906.livejournal.com]

By the way, о существовании Шишко впервые узнала из хитро пристроенного автором примечания (с ключевой цитатой из "Русского Богатства").