[personal profile] borislvin
The ruler of Kuwait has announced the distribution of $4bn and free food for 14 months to all citizens, although his country is not facing any protests.

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/201121210345525985.html
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-02-15 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
!!!!!!!!!!

Date: 2011-02-15 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Вот и коммунизм построили...

Date: 2011-02-15 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] f-f.livejournal.com
Мудр правитель Кувейта!

Date: 2011-02-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
Опередили.

Date: 2011-02-15 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Одна из причин краха режимов в том, что молодые арабы, закончив местный говноВУЗ не могут стать офисным планктоном, а вместо этого вынуждены идти торговать на рынок. А руководители государств всё ещё живут реалиями прошлого, когда на бунт шли в основном бедняки, которым было нечего есть.

Date: 2011-02-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
О как - прямо римские обычаи.

Date: 2011-02-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
а там регулярно такие штуки устраивают. соседи завидуют.
там же и оплата всем гражданам обучения и проживания в любой стране, подарки от государства к свадьбе (20 тысяч долларов, кажется) и аналогичные за детей, отсутствие налогов на прибыль, и тп.
было бы странно, если бы пчелы вдруг протестовали против меда

Date: 2011-02-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Ну про not facing any protests - это они врут.

Date: 2011-02-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Это все те кувейтцы, которые не умеют читать и поэтому не знают, что после отставки премьера демонстрацию перенесли на март.

Date: 2011-02-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
Он не одинок:
Король Хамад Бин Иса ибн-Халифа уже заявил, что каждой бахрейнской семье будет выделена материальная помощь в размере около 2 тысяч долларов. Одновременно правительство заявило о том, что на экстренные социальные программы будет выделено 417 миллионов долларов.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/150211_114509_18082.html

http://www.reuters.com/article/2011/02/15/us-bahrain-clashes-idUSTRE71E3HN20110215?pageNumber=2

Date: 2011-02-15 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
хорошо, что мубарак не умеет ходить в твиттер, а то бы зарегистрировался и тоже перенес всю революцию на попозже.
но то, что в стране так много неграмотных, это, конечно, эмирова недоработка

Date: 2011-02-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Он эти деньги ещё на прошлой неделе раздавал. Даже не 2000, а 2700. Не помогло. В Кувейте, если там действительно серьёзное недовольство, раздача тринадцатой зарплаты и бесплатной пайки хлеба тоже вряд ли помогут.

Date: 2011-02-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Если бы Мубарак уволил правительство как только оппозиция начала призывать к демонстрациям, как это произошло в Кувейте, то может быть и перенёс бы. Даже и без твиттера.

Date: 2011-02-15 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Бахрейн - это совсем особая ситуация. Конфликт в Бахрейне - другой природы, отличный от алжирского, тунисского или египетского. В Бахрейне имеет место не противостояние, скажем так, гражданского общества (хотя бы и только складывающегося) авторитарным властям, а шиитского большинства суннитскому правящему меньшинству. То есть это фактически национально-религиозный конфликт. Соответственно, он с большей вероятностью может вылиться в существенно более жесткие формы и привести к более непредсказуемым результатам. Скажем, какова будет реакция других арабских стран Персидского залива в случае появления второго шиитского государства? Насколько вероятна интервенция?

Date: 2011-02-15 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Я всё сегодняшнее утро читаю про Бахрейн, и у меня сложилось очень чёткое представление, что никакого противостояния шиитов и суннитов там нет. Это либо очень большое упрощение газетчиков, которым лень разбираться в проблеме, либо утка, сознательно запущенная правительством Бахрейна. Судя по тому, что везде, кроме Аль-Джазиры, тиражируются очевидно ошибочные слова про 70% шиитского населения (на самом деле, как я понял, никак не больше 50%, а может и 45%) - в большей степени всё-таки первое.

Из сегодняшнего чтения я понял, что

а) требования, выдвигаемые к правительству шиитами и суннитами последние годы фактически не отличаются, и часто выдвигаются совместно
б) суннитская оппозиция последние годы подавлялась в стране значительно жёстче суннитской
в) в протестах принимают участие представители всех религиозные группы
г) эти протесты не религиозные, а именно политические
д) правительство пытается внести в ряды протестующих раскол, делая вид, что это бунт шиитов против суннитов.

Date: 2011-02-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
б) суннитская подавлялась жестче шиитской

Date: 2011-02-15 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Да, ещё две вещи, которые я вынес из сегодняшнего чтения

е) Бахрейн - чуть ли не единственная из арабских стран, где уже успело сложиться что-то похожее на гражданское общество (это, правда, вопрос мнения, можно верить или не верить)
ж) ни одна из имеющих реальное влияние в Бахрейне шиитских групп не требует создания шиитского государства и не ориентируется на Иран.

Date: 2011-02-15 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, насчет Аль-Джазиры, то вот, например:

Bahrain's Shias , which account for nearly 70 per cent of the total popualtion, have long complained of systematic discrimination by the ruling Sunni dynasty, whose crackdown on dissent last year touched off riots and clashes.

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/2011213185556388117.html

Насчет "очевидной ошибочности" - я сам судить не могу, но вот в википедии кто-то написал, что никакого официального учета суннитов и шиитов в Бахрейне нет, так что все сводится к оценкам.

Насчет же "ориентации на Иран" - я же, кажется, ничего подобного не говорил. Просто есть такое ощущение, что в сегодняшнем суннитском мире сложился страх перед, так сказать, "шиитской государственностью", которая воспринимается как системно отличная от государственности суннитской.

Кстати, если уж говорить о гражданском обществе, то как раз в шиитском Иране оно более чем сложилось (вы сами об этом очень много писали). Тем не менее, однако, etc.

Date: 2011-02-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
В другой сегодняшней статье они высказываются куда более осторожно: "Shias, who are thought to be in the majority".

Про гражданское общество - я именно поэтому и написал "из арабских стран", к которым Иран не относится. Насчёт "тем не менее" я не уверен. Думаю, Исламская Республика не дотянет до 2020.

Date: 2011-02-15 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Понятно, кстати, откуда в Вашей статье взялись 70%.

Source: Agencies

Эти 70% пошли гулять то ли с Рейтерс то ли с AFP

Date: 2011-02-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не знаю, подобные цифры гуляют уже давно. Гугль сразу находит линки за 2003 и 2004 годы:

http://www.bahrainrights.org/node/29
http://www.state.gov/g/drl/rls/irf/2004/35495.htm

Конечно, все это плюс десять-пятнадцать процентов туда-сюда, но что шиитов там достаточно для возникновения конфликта с сугубо суннитской правящей элитой, сомневаться трудно.

Date: 2011-02-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Ну понятно, что они в Рейтерсе это не выдумали сегодня из головы, а тоже где-то вычитали. Но в большинстве анализов, которые я сегодня прочёл, было написано либо что общины примерно равные, либо что шиитская незначительно превышает суннитскую.

Первая ссылка у Вас идёт на Bahrain Center for Human Rights, который, опять же, судя по тому, что я читал, имеет к защите Human Rights не большее отношение, чем ЛДПР к международной либеральной демократии. Насколько я успел понять, это группа шиитской непримиримой оппозиции, которая как раз была бы не прочь установить в Бахрейне шиитское государство, но у которой есть только маргинальная поддержка в обществе. У них, разумеется, есть все основания завышать количество шиитов в стране. Видимо, с их сайта эта информация изначально и происходит.

Конечно, я могу ошибаться, за одно утро специалистом по Бахрейну не станешь, но в целом картина у меня сложилась такая.

В любом случае, как Вы уже писали, во время переписи этот вопрос не задаётся и любые точные цифры - не более, чем спекуляция.

То, что у шиитов есть конфликт с правящей элитой, никто и не оспаривает. Вопросы в том, а) насколько этот конфликт является существенным по сравнению с конфликтом между широким обществом и правящей элиты и б) можно ли считать конфликт между шиитами и правящей элитой конфликтом между шиитской и суннитской общинами. Из того, что я читал, получается, что а) сравнительно несущественным или по крайней мере не определяющим и б) нельзя.

Date: 2011-02-15 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот и посмотрим.

Date: 2011-02-15 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Посмотрим, да. И в Египте, и в Тунисе, и в Бахрейне, и в Иране и по всему региону. Думаю, что раньше, чем через год, а то и через три, ничего понятно не станет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 07:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios