Из-под замка

[borislvin]

Френд написал подзамочный постинг о том, как неважнецки выглядит белорусская оппозиция.

Мой коммент (с которым оный френд полностью согласился) был такой:

Думаю, во всех тех странах, где нелегальная, непарламентская оппозиция блистательно победила - за несколько месяцев до победы ее представители вполне могли рассказывать примерно то же самое.

Это только в действующих демократиях оппозиция сперва демонстрирует свою силу и мощь, а потом побеждает на выборах.

В странах недемократических все происходит иначе.

Там оппозиция раз за разом пытается устроить какие-нибудь акции и т.д., каждый раз все ее акции проваливаются, лидеров оппозиции изолируют и дискредитируют, загоняют в нищету и убожество, в среде оппозиции начинают процветать склоки.

А на сто первый раз акции оппозиции вдруг детонируют и происходит революция.

И за месяц или полгода до этой революции все жалуются на тоскливую пассивность масс, на убогость лидеров, на невнятность программ и все такое.

Comments

[davnym-davno.livejournal.com]

Все верно, только к этому стоило бы добавить, что если в результате революции неважнецки выглядевшая оппозиция приходит к власти, то и власть начинает выглядеть неважнецки. Когда же революция заканчивается, то чаще всего у власти оказываются люди, которые если и были в оппозиции, то на каких-нибудь незначительных местах.

[roman-kr.livejournal.com]

Можно попросить Вас привести примеры победившей таким образом оппозоции?

[bbb.livejournal.com]

Да практически все непарламентские революции именно таковы.

Пока они не начались, лидеры оппозиции кажутся кто генералами без армии, кто нелепыми горлопанами, кто зашоренными догматиками, кто смешными нищебродами, кто злобными сутягами.

И все, как один, ничего не понимают в жизни, не умеют решать вопросы, ничего настоящего не добились (в смысле - именно своей оппозиционной деятельностью не добились).

Мол, в то время, когда министры и губернаторы занимаются реальными делами, ежедневно бьются над вопросами снабжения армии и населения, возводят плотины и строят метро, эти балаболки все мелят воду в ступе, вылезают со своими нелепыми "демонстрациями" и наводят тень на плетень.

[roman-kr.livejournal.com]

Просто у меня список непарламентских революций в голове короткий - Египет , где результатами либеральной революции воспользовались ника не ее лидеры, а исламисты, и Оранжевая революция в Украине, где все было ника не радужно как казалось на площади, а лидеры революции дискредитировали себя почти мгновенно

[pargentum.livejournal.com]

Ну так это вообще коренная проблема всех недемократий по сравнению с демократиями.
При демократии, когда какая-то группировка рвется к власти, у всех заинтересованных сторон есть время и возможность составить относительно этой группировки какое-то мнение.
А когда переворот происходит при недемократии, к власти приходит какая-то неведома зверушка, про которую до переворота не было никакой достоверной информации и, соответственно, от которой абсолютно непонятно, чего следует ожидать.

[paidiev.livejournal.com]

Абсолютно верная мысль.
Просто, когда потребности общества в переменах назрели, его может возглавить кто угодно.
А кто угодно, как всегда плохо подготовлен, среди него масса чудиков, неадекватов и авантюристов. ну какой нормальный карьерист и конформист в оппы полезет???? В итоге масса глупостей и злодейств.
Об этом очень любят трындеть охранители и проигравшие. Вот сейчас пропагандисты властей рф только про это и трындят. Пустое, ненужная суета.
Остановить и предотвратить могли бы только разумные реформы. Сейчас оппозиция в рф зачищают старательно, ясно, что там остаётся. От того, как пойдут изменения в рф делается не по себе.

[gomberg.livejournal.com]

Классический - и особо близкий мне - пример - мексиканская революция. Чтобы в 1910ом году полезть в оппозицию, да против дона Порфирио, нужно было быть полным придурком, ничего о жизни не знающим. Бедолага Мадеро именно таким и был - учился во Франции да блюдца крутил, духов вызывая. Дон Порфирио ведь даже таким уж зверем, особенно под старость, не был - выпорол мальчишку да и отпустил в США. А что тот перешел границу в каких-то Дальних Въебликах и толкнул речь перед местными бездельниками - делов то, ведь сразу назад удрал. А вот, почему-то, почти ровнехонько через 6 месяцев дон Порфирио в Париж с концами уплыл, а еще чуть позже дона Франсиско всенародно в президенты выбрали. И ведь, и в самом деле, не выбрали б, дольше б прожил. А, в итоге, после всех глупостей, к власти пришел какой-то совсем неожиданный гороховый фермер - оказалось, что выращивание гороха вполне сочитается со всякими неожиданными военными и политическими талантами. Об каковых его талантах до революции, никто (включая его самого) и не подозревал.

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Ну да. При переворота оно все и не требуется -- ни активность масс, ни внятная программа, ни вменяемые лидеры "оппозиции". Тем, собственно, и хороша демократия, что в ее отсутствие к власти может прийти кто попало ;)

[gena-t.livejournal.com]

Это спорный вопрос, мне кажется. В демократической стране может неожиданно победить кто угодно. Какой-нибудь кризис и народ голосует за полных придурков. А в недемократической власть нужно убирать долго и упорно. За это время все уже всё знают.

[filin.livejournal.com]

Строго говоря, "детонация" может произойти вообще безо всякой оппозиции - как, например, в России в Феврале и наверняка не только.

Говоря аккуратнее - стремительный распад предыдущего режима может произойти безо всякого участия политических деятелей, причисляемых к оппозиции.
Соответственно и все претензии к последним вполне могут быть оправданными.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Да, действительно. Тут недаром помянули начало 1991-го.

[klute.livejournal.com]

очень позитивное объяснение!

[bigbeet67.livejournal.com]

Чехословакия, Польша, Венгрия, Эстония, Литва, Латвия. В Чехословакии вообще студенты и Гавел рулили, в Прибалтике - никому не известные до того интеллигенты. И ведь получилось.

[pargentum.livejournal.com]

При демократическом процессе, минимальный срок неожиданности - это от объявления регистрации кандидатов на выборы до объявления итогов выборов, то есть порядка месяца.
А при недемократическом процессе, власть иногда убирается очень быстро. То есть, подготовительный процесс может быть длительный, но он скрыт от глаз. А сама смена власти - сколько времени нужно душить шарфиком человека, которого предварительно стукнули по голове табакеркой?

[gena-t.livejournal.com]

Да при чем тут шарфик? Когда это после убийства к власти приходит оппозиция. В таких случаях, как правило на смену приходит верный ученик. Мубарак какой-нибудь.

[artemy-kazeka.livejournal.com]

Прикручивая happy end к истории Сизифа, Вы обесцениваете её, на самом деле :)

[pargentum.livejournal.com]

Шарфик как раз при том, что это один из основных инструментов смены власти в недемократиях.
Да, уличная оппозиция после шарфика к власти не приходит. Но к власти приходит другая группировка и политический курс меняется. Я про то и говорю, что группировка эта подковерная, и политический курс меняется непредсказуемым образом.
А при демократии к власти надо идти открыто.

[janez.livejournal.com]

Гана. George Ayittey оттуда как раз про белорусов писал, мол, повторяют наши ошибки на предыдущих выборах.

[pilpilon.livejournal.com]

Черт, брошу все уеду в Иерусалим.