[personal profile] borislvin
"Мы никогда на провокации не отвечали и ничего аналогичного себе не позволяли. Хотели добрых отношений с румынским соседом, как и со всеми другими странами. Но после занятия нами Бессарабии и Северной Буковины, то есть меньше чем за год до начала Великой Отечественной войны, появилась некая разнузданность со стороны профашистского правительства."

Date: 2016-05-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Хороши. Вот и везде они так.

Date: 2016-05-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Мы очень хотели дружить с соседями, но когда передвинули забор вглубь их территории они почемуто стали плохо к нам относиться...

Date: 2016-05-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Актуально как...

Date: 2016-05-17 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vt407hb.livejournal.com
Прошу прощения, не могли бы Вы подсказать, название произведения и год издания. В издании "Хрущёв Н.С. Время. Люди. Власть. (Воспоминания). Книга I. — М.: ИИК "Московские Новости", 1999.", цитату найти я не смог.

Date: 2016-05-17 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
прекрасно!

Date: 2016-05-17 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Блеск, просто блеск.

Date: 2016-05-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
С тех пор не изменилось ничего

Date: 2016-05-17 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rudnev.livejournal.com
а вот я ошибаюсь, или это все-таки специально русское, что они ведь действительно _так думали_? т.е. остальные, занимая территории и так далее, понимали, что не правы. т.е. у немецких, итальянских и тп не возникало вот этого "а нас-то за что ненавидеть"?

Date: 2016-05-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
"Вопросы истории", 1994, № 3, стр. 84

Date: 2016-05-17 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Тут не надо забывать, что это не мемуары в полном смысле слова - то есть не текст, над которым автор работал, обдумывал, перечитывал, подвергал правке и т.д. Это расшифровка магнитофонных записей, которые наговаривал по памяти пожилой человек, с множеством предрассудков и не очень чистой совестью. Поэтому у него в голове все это перемешалось в очень своеобразный компот, который не так-то просто разделить назад на сухофрукты.

В принципе, человеку всегда свойственно видеть и описывать себя (и тех, с кем он себя ассоциирует) в максимально благоприятном свете, а конфликты с другими интерпретировать как борьбу хороших наших с плохими ихними. Это у всех нас на уровне интуиции, и только достаточно сильная саморефлексия позволяет несколько ослабить такое чувство.

Если бы у него была возможность перечитать это заново, свежими глазами, он бы, наверно, увидел нелепость собственного высказывания и поправил бы его. Зато у нас появилась возможность заглянуть, так сказать, в его политическое подсознательное :)

Date: 2016-05-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rudnev.livejournal.com
ну вот шелленберг или всякие нацисты, не к ночи будь помянуты, - у них ведь не было этого в подсознании, искренне требовать любви от оккупируемых. а не только в этих мемуарах, но и в заседаниях ЦК это регулярно сквозит.

Date: 2016-05-17 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну так Хрущев и не рассматривал жителей Бессарабии как "оккупированных", для него они были "присоединенными". Так сказать, принудительно осчастливленными.

В отличие, допустим, от жителей оккупированной Германии, особенно до образования ГДР - думаю, он вполне понимал, что они не все обязаны радоваться по поводу случившегося.

Для нацистов, соответственно, "ожидание любви", видимо, могло быть разве что по отношению к голландцам, фламандцам или датчанам. Да и то не уверен.

Date: 2016-05-17 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com
по отношению к австрийцам, в первую очередь

Date: 2016-05-17 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Австрийцы - это другой коленкор. Австрийцы с самого начала, с 1918 года, мечтали о воссоединении с Германией, и препятствием этому было не нежелание самих австрийцев, а запрет держав-победителей, прежде всего Италии.

Date: 2016-05-18 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] yba.livejournal.com
С тех пор не изменилось ничего

Date: 2016-05-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] vt407hb.livejournal.com
Благодарю Вас.

Date: 2016-05-18 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] burzhuin.livejournal.com
- меня удивила при прослушивании мемуаров Хрущева как раз четкая речь и внятная аргументация.
А "просторечные" обороты показались несколько искусственными. Я подобного от Никиты не ожидал.

Образ "клоуна" как-то размылся, и сквозь него проступил образ сталинского выдвиженца - напористого, целеустремленного, с прекрасной памятью и хорошо подвешенным языком, хотя и не слишком образованного. А другой не сумел бы усидеть так долго на ключевых постах - Украина и Москва, а потом сожрать всех соратников, от Берии до Маленкова.

Date: 2016-05-18 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] burzhuin.livejournal.com
- о каком воссоединении речь, если австрийцы и немцы до того никогда не жили в едином государстве?

Не считать же государством рыхлую формальную Священную Римскую Империю, в которой, кстати, последние века ее существования верховодили Габсбурги? Так ее уже Наполеон упразднил.

А Германия как государство (империя) вообще во 2й половине 19го века сформировалась.

Date: 2016-05-18 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
как "воссоединение Украины с Россией", например

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 11:54 am
Powered by Dreamwidth Studios