Жизнь на месте не стоит
Jun. 29th, 2016 03:33 pm2005 год:
taki_net
<..,>
UPDATE: Уточняю - не считаю, что Буковский фальсификатор, просто мне кажется, что постановка вопроса в достаточно старой книжке Козлова более осмысленная. Более разумно понять, кто из них двоих врет, чем каким сканером кто что сканировал.
bbb
<...>
Далее Козлов намекает, что именно Буковский - фальсификатор, не затрудняя себя при этом доказательствами. При этом публикует он в своей книге, как я понял, ФАЛЬШИВКУ, а не подлинник, а подлинник продолжает считать секретным.
Хотя на самом деле, конечно, никакой подлинник не секретный. Он давно уже опубликован, со всеми теми кусками, которые вырезал фальсификатор (по-видимому, израильский). И кто его опубликовал, этот документ? Сюрприз, сюрприз! Это был, вы не поверите, нетрезвый и высокомерный Буковский - http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf
Спрашивается, кто же здесь выглядит, мягко говоря, некрасивым? Я считаю, что совершенно однозначно - Козлов. Именно благодаря ему, его нагло узурпированному праву "отказывать в рассекречивании" того, что его вообще не касается, и смогла появиться фальшивка. А благодаря Буковскому - теперь все уже знают, что эта фальшивка была фальшивкой.
object
В общем, да. Ничто не свидетельствует об участие Буковского в изготовлении фальшивки.
taki_net
См. Update. Да, согласен.
http://taki-net.livejournal.com/20392.html?thread=210600
2016 год:
taki_net
Как хорошо известно (на уровне бытовой достоверности, потому что в суд на героя и мученика подавать никто не будет, а он сам тоже не пожелал очистить свое имя судебной процедурой), Буковский изготовил фальшивое доказательство сотрудничества супругов Синявских с КГБ - фальсифицировал протокол заседания Политбюро, похищенный им из Президентского архива при Ельцине (за это ему, может быть, и спасибо, за похищение, а вот за последующую подделку - нет).
http://taki-net.livejournal.com/2412174.html
<..,>
UPDATE: Уточняю - не считаю, что Буковский фальсификатор, просто мне кажется, что постановка вопроса в достаточно старой книжке Козлова более осмысленная. Более разумно понять, кто из них двоих врет, чем каким сканером кто что сканировал.
<...>
Далее Козлов намекает, что именно Буковский - фальсификатор, не затрудняя себя при этом доказательствами. При этом публикует он в своей книге, как я понял, ФАЛЬШИВКУ, а не подлинник, а подлинник продолжает считать секретным.
Хотя на самом деле, конечно, никакой подлинник не секретный. Он давно уже опубликован, со всеми теми кусками, которые вырезал фальсификатор (по-видимому, израильский). И кто его опубликовал, этот документ? Сюрприз, сюрприз! Это был, вы не поверите, нетрезвый и высокомерный Буковский - http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf
Спрашивается, кто же здесь выглядит, мягко говоря, некрасивым? Я считаю, что совершенно однозначно - Козлов. Именно благодаря ему, его нагло узурпированному праву "отказывать в рассекречивании" того, что его вообще не касается, и смогла появиться фальшивка. А благодаря Буковскому - теперь все уже знают, что эта фальшивка была фальшивкой.
В общем, да. Ничто не свидетельствует об участие Буковского в изготовлении фальшивки.
См. Update. Да, согласен.
http://taki-net.livejournal.com/20392.html?thread=210600
2016 год:
Как хорошо известно (на уровне бытовой достоверности, потому что в суд на героя и мученика подавать никто не будет, а он сам тоже не пожелал очистить свое имя судебной процедурой), Буковский изготовил фальшивое доказательство сотрудничества супругов Синявских с КГБ - фальсифицировал протокол заседания Политбюро, похищенный им из Президентского архива при Ельцине (за это ему, может быть, и спасибо, за похищение, а вот за последующую подделку - нет).
http://taki-net.livejournal.com/2412174.html
no subject
Date: 2016-06-30 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-01 09:16 pm (UTC)Вопрос, если можно. Где ВБ опубликовал этот документ? Ссылка ведёт на архив профессора в UMD, вряд ли это было местом изначальной публикации?
no subject
Date: 2016-07-04 01:35 am (UTC)http://taki-net.livejournal.com/20392.html - 2005-04-12
http://bbb.livejournal.com/1541202.html - 2006-03-14
http://bbb.livejournal.com/1542184.html - 2006-03-16
В частности, там я написал, почему вообще все разговоры про "фальшивку" считаю бессмысленными:
<...> потому что вырезанные куски на самом деле практически никак не меняют суть документа. Что с ними, что без них - те, кто видел в записке Андропова нечто инкриминирующее, будут видеть, а те, кто не видит (например, я) - не будут видеть. Поэтому вывод о том, что Синявский был агентом КГБ - так же не следует из обрезанного документа, как не следует из необрезанного. А вывод о том, что он свое поведение как-то с КГБ согласовывал, в результате чего и смог выехать с относительным комфортом - следует и из обрезанного, и из необрезанного. Поэтому я не могу исключать того, что сокращение документа было не сознательной фальсификацией, а результатом небрежности и халтурности (факс плохо прошел, места на полосе не хватило и т.д.). (http://bbb.livejournal.com/1542184.html?thread=7932968&format=light#t7932968)
Что же касается вашего вопроса, то "архив профессора в UMD" как раз и был той самой публикацией. Если вы не в курсе, то история вкратце такова:
- В 1992 году конституционный суд рассматривал "дело КПСС" - иск по вопросу о конституционности указа Ельцина о роспуске КПСС и передаче ее имущества государству.
- В ходе подготовки к процессу президентская сторона собрала подборку документов политбюро, которые должны были показать преступность действий руководства КПСС. Документы были подобраны, но формально рассекречены, как я понимаю, не были.
- На процесс был приглашен из Лондона Буковский.
- Во время процесса Буковский не столько слушал достаточно бессмысленные прения, сколько копировал эти документы с помощью специально привезенного ручного сканера. Они тогда были в новинку и никто не понял, что, собственно, Буковский делает. Отсканировав документы, Буковский сразу же вернулся в Англию.
- Через какое-то время, Буковский передал сырые сканы добровольцам для обработки, а они изготовили из них полноценные pdf-файлы, составили каталог и т.д. В результате в 1999 году этот архив был выложен на сайте Алекса Каплана (за отсутствием альтернатив).
- Впоследствии архив был продублирован на специальном сайте bukovsky-archives.net - см. http://www.bukovsky-archives.net/intro.html
С вашего позволения, продолжать это обсуждение я не буду.
no subject
Date: 2016-07-04 02:45 am (UTC)Обсуждения я и не хотел. Mне хотелось получить фактов, я их получил, за что я вам весьма признателен.