Пол Грегори и Крейг Пирронг - о.

[borislvin]

http://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2017/01/13/the-trump-dossier-is-false-news-and-heres-why

http://streetwiseprofessor.com/?p=10349

Comments

[otkaznik.livejournal.com]

Когда я вижу: "I have studied Russia and the Soviet Union professionally since the mid-1960s. I have visited Russia as a scholar, as the head of a multi-year petroleum legislation project, and as a business consultant close to one hundred times", уровень моего доверия к автору падает до нуля и даже ниже.

[rezoner.livejournal.com]

А Вы пошлите эти тексты Илларионову :)

[bbb.livejournal.com]

Дело сугубо ваше.

Просто я знаю, кто такой Пол Грегори и какова его роль в изучении экономической истории России, поэтому мне не нужны его рассказы о себе, даже если они вам кажутся неубедительными.

Но если вам интересно, то можете погуглить, что он написал и издал.

[otkaznik.livejournal.com]

Я могу только строить догадки о том, что происходит. Цена моим догадкам нулевая, поэтому я их и оглашать не стану. За исключением пожалуй одной. Из самых общих соображений мне кажется, что всякий так или иначе вовлеченный в создание мутной информационной завесы, окутывающей сегодня наш мир, соучаствует в этой грандиозной игре. И Пол Грегори не исключение. Его аргументация мало что объясняет. Ровно наоборот, способствует сгущению мутного покрова.

[bbb.livejournal.com]

Да какие уж тут догадки. Мне все кажется вполне прозрачным. Просто скопирую сказанное неделю назад (http://bbb.livejournal.com/3074785.html?thread=18257121#t18257121):

Мотивы этой кампании вполне понятны.

Их собственно, два.

Один мотив состоит в максимальной дискредитации нового президента, невзирая ни на что. Это, понятно, полное нарушение политической традиции, но об этом уже никто, видимо, не думает.

Другой мотив, думается, связан с тяжелейшей психологической травмой всех этих активистов.

Ведь они выказали себя полными дураками, причем исключительно собственными усилиями. Их же никто не тянул за язык веселиться по поводу кандидатуры Трампа и повторять, на радость слушателям, что Трамп ни при каких обстоятельствах не будет президентом и что это абсолютно невозможно. Вы, конечно, видели целые подборки таких высокомерных высказываний, скомпонованные на ютубе.

Повторю, их никто не тянул за язык. Если бы они просто высказывались в том смысле, что, мол, победа Трампа чревата большими опасностями и поэтому, мол, надо удвоить усилия по борьбе с ним - все было бы нормально. Но вот это веселое высмеивание - оно как раз и выставило их всех дураками, начиная от Обамы и кончая всеми этими селебритями.

А ведь для человека нет сильнее обиды и оскорбления, как прослыть дураком. Быть некрасивым, нищим, слабым, криворуким, неудачником - может быть неприятно, но считаться дураком несравнимо обиднее.

И если так, то чуть ли не единственным выходом из этого неприятного положения как раз и оказывается попытка убедить других (а больше себя), что они вовсе не дураки, а жертвы гигантского злодейского заговора.

Поэтому они с радостью бросаются на все, включая этот помоечный продукт.

[otkaznik.livejournal.com]

Все было бы именно так просто и понятно, если бы не одно маленькое "но". Это "но" - сам Трамп, его личность, его особенности. Вынеси его за скобки и Ваши объяснения хорошо все объяснят. Но он в скобках и вынести его не получается.

[bbb.livejournal.com]

Тут я уже совсем запутался и перестал понимать вашу мысль :(

[toshick.livejournal.com]

+1

[ppl.livejournal.com]

То есть Грегори одну конспиративную теорию заменяет другой - мол, все это написали в ФСБ. Что, кстати, в смысле влияния на американскую политику будет посильнее взлома серверов. Интересный поворот у него получается.

Профессор, кстати, наверное прав в том, что ключевой момент в этой истории - это решение разведки проинформировать Обаму и Трампа об этих документах. Но сложно представить, что они это сделали именно с целью обнародовать досье. Если оно циркулировало среди журналистов, то вполне могло бы "утечь" и без них. Да и есть, наверное, более простые способы инициировать публикацию.

[ppl.livejournal.com]

Наблюдение в общем-то верное, но не объясняет поведения разведсообщества - они-то Трампа не высмеивали.

[toshick.livejournal.com]

Вау.

Интересно, a Russian trained in the KGB tradition - это кто-то проживающий сейчас в Лондоне или в Киеве?

[labas.livejournal.com]

Спасибо, любопытные статьи.

[kant-elz.livejournal.com]

Обама ещё на первом сроке уволил в отставку около 200 высших офицеров, которые не были согласны с его гениальными идеями по установлению мира и дружбы во всех регионах.

[mi-b.livejournal.com]

я не увидел у Грегори предположения, что написали "в ФСБ"; он пишет, что написал человек "из ФСБ". Вполне возможно, уже там не работающий, или работающий, но написавший эти опусы в качестве подработки. Что утекло через бывшего куратора Литвиненко - который занимался сначала вторым, а потом первым - с этим вполне вяжется.

[ppl.livejournal.com]

Хорошо, предположим. Тогда я не совсем понимаю как это должно было работать. То есть это не Россия гадит, а Британия хочет убрать Трампа? Или rogue elements в Британии? Очень странно. Да и могли бы тогда найти кого-то с нормальным английским. За Steel'а вроде бы много кто поручился, то есть вероятность того, что он выдавал за свои документы, написанные кем-то на русском английском, довольно мала.

История, конечно, темная, но мне кажется, что эта линия - русский английский, куратор Литвиненко - начинает напоминать pizzagate.

[publl.livejournal.com]

Пожалуй это предполагает, что оказавшиеся в дураках не упокоятся никогда — пока таки не добьются чего-нибудь. Разве что их беспринципность как-то поможет им возлечить их раны.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

а я вполне верю, что доклад настоящий. в том смысле что его писали британские специалисты по российскому вопросу и за большие деньги продавали сперва республиканским соперникам Трампа, а потом каким то демократом

[mi-b.livejournal.com]

"выдавал за свои документы, написанные кем-то на русском английском" -
а вот это настолько стандартно для всего этого "risk consulting", "business intelligence" итд, что было бы странно наоборот. Собственно, это единственный способ масштабировать вообще любой консультационный бизнес, и слишком привлекательно коммерчески.

Что он был куратором Литвиненко, вроде, известно в деталях и не опровергалось.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/12/lurid-donald-trump-dossier-casts-shadow-mi6-christopher-steele/
At one point he ran MI6’s Intelligence Officers New Entry Course at its training establishment in Hampshire, and he was appointed as case officer to the FSB defector Alexander Litvinenko. It was in 2006, shortly after Mr Steele’s retirement, that Mr Litvinenko was assassinated in London with a lethal dose of radioactive polonium-210 added to his tea.

поэтому аналогию с (придуманным) pizzagate я не понимаю.

[ppl.livejournal.com]

Я не говорю, что он не был куратором Литвиненко. Мне просто искренне непонятно в какую цепочку все это можно уложить. Steel лично или Британия пытаются свалить Трампа? Может у меня просто недостаточно конспирологический склад ума :-)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

справедливости ради -- говориться что он в неопределенный ммент времени и неопределенно долго с чем то связанным с Литвиненко работал. например, не противоречит что он участвовал в решении вопроса о предоставлении политического убежища

на pizzagate конечно не похоже, это из ряда историй с бонусами в AIG или с массовыми новогодними изнасилованиями на Кельнском вокзале

[mi-b.livejournal.com]

вроде, сам Стил (или его коллеги) утверждает, что после избрания Трампа перестал над этим работать как над коммерческим проектом, а стал трудиться бесплатно. "Свалить" непонятно как, для импичмента нужны, все-таки, доказательства. Можно либо нейтрализовывать (например, получая правильные обещания в ходе слушаний по утверждению кандидатур), либо вынуждать к эскалации, либо, в крайнем случае, грохнуть, тем более, что такой миролюбивый там, вроде, один Трамп.

В какой степени он это делает по личной инициативе, конечно, пока точно непонятно. Но загадочную британскую политику и риторику страны лучше объясняет гипотеза, что не только по личной.

[mi-b.livejournal.com]

"was appointed case officer"? case officer по определению один.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

от своего ведомства был единственным?

[mi-b.livejournal.com]

я не знаю про этого ничего, кроме процитированного выше. Но, как я понимаю, "case officer" в такой же степени один, как "непосредственный начальник" бывает один.

[triz-wiz.livejournal.com]

Если бы не личность и особенности Трампа, то и всеобщего веселья не было бы и объяснять было бы нечего.