[personal profile] borislvin
К вопросу о сравнительной чистоте российских и европейских городов, который поднял юзер [livejournal.com profile] dp (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=dp&itemid=73992)

В начале - кажется, феврале - 92-го года я стал работать в РЦЭР, такой правительственной структуре, располагавшейся в комплексе бывшего ЦК. Подъезд, помнится, был номер 8, вход с Ильинки. Там еще было полно цековских внутренних порядков. Например, в многочисленных буфетах не было кофейных автоматов, а кофе буфетчицы делали вручную, насыпая растворимый порошок ложечкой из баночки в чашку - это потому, рассказывали, что управделами ЦК Кручина считал кофе буржуазным предрассудком.

Так вот, меня тогда все эти бескрайние помещения, с их ходами-переходами, поразили чистотой и аккуратностью. Все в порядке было, выметено, пропылесошено и т.д. Загадка чистоты раскрылась, когда мне пришлось засидеться до утра. Утром этим, часов в полседьмого, на здание навалились полки и дивизии уборщиц. И к полвосьмому, к восьми - исчезли, оставив после себя чистоту и порядок.

Так что кажется мне, что даже если скорректировать на (якобы?) пристрастие к чистоте как элемент некоторых национальных характеров, все равно ключевым элементом будет просто-напросто объем затрат на поддержание чистоты. Сколько общество готово тратить на оплату труда уборщиц, уборщиков, дворников, подметальщиков, садовников. В СССР это были профессии остаточные, ненужные, кроме как в каком-нибудь ЦК. Нематериальное же производство. Продукцию не производят. Глупости одни. То есть если на N пачкающих в Европах имеется M чистящих, то у нас на N+x пачкающих имеется M-x чистящих.

Это, конечно, упрощенно. К "чистящим" надо добавлять всех тех, кто производит всякую специальную технику и т.д. То есть речь идет об общих издержках на чистоту. Отсюда - выход на структуру относительных цен и пр. Эта же структура (высокая оценка труда чистильщиков, высокая их оплата) порождает сравнительно высокую ценность ИЗБЕГАНИЯ грязи и мусора как экономии на чистке.

То есть чисто там, где не сорят. Потому что на уборку тратится много денег, а их хочется сэкономить.

íþàíñ

Date: 2002-03-13 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Ìîé ïðèÿòåëü ðàññêàçûâàë î Ãåðìàíèè... ×òî ëåò 20 íàçàä ýòà ñòðàíà áûëà èçðÿäíî çàñðàíà. Ìóñîðèòü íà óëèöå áûëî íîðìîé...  êàêîé-òî ìîìåíò ðåøèëè, ÷òî ýòî íå äåëî. íà÷àëàñü ïðîìûâêà ìîçãîâ.  øêîëàõ, ïî òåëåâèçîðó, â ãàçåòàõ... È ëåò çà ïÿòü-äåñÿòü ýòî âîøëî â ìîçãè. Àíàëîãè÷íî (òîëüêî ãîðàçäî æåñò÷å) - â ðàçâèòûõ äàëüíåâîñòî÷íûõ ñòðàíàõ. Çàòðàòû íà ÷èñòîòó âåëèêè, íî íå áåñïðåäåëüíû. Ðàçðóõà - îíà â ãîëîâàõ, íå â êëîçåòàõ. Äðóãîå äåëî, ÷òî íå âñåì ðåàëüíî âáèòü ýòî â ãîëîâó... :(

Date: 2002-03-13 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
 äàëüíåì ïîäìîñêîâüå åñòü òàêîé ãîðîä Ñòóïèíî. Ñîâåðøåííî íåðåàëüíûé ãîðîä. Ïîòðÿñàåò ÷èñòîòîé è óõîæåííîñòüþ ôàñàäîâ. Îí, êîíå÷íî, íå ñàìûé íèùèé èç ïîäìîñêîâíûõ ãîðîäîâ, òàì Ìàðñ è Êîìïèíà ïîñòðîèëè ïî çàâîäó, ñîîòâåòñòâåííî ïðèòåêëè êàêèå-òî äåíåæêè. Íî ÷èñòîòà îáúÿñíÿåòñÿ íå ýòèì. Ìýð - êîììóíèñò. Êàæäóþ ñóááîòó ïðîâîäèò âûåçäíûå çàñåäàíèÿ àäìèíèñòðàöèè. Òî åñòü ñàäèòñÿ â ÓÀÇèê èëè ÷òî òàì ó íåãî, è îáúåçæàåò ãîðîä. Ãäå ïîïàë êîëåñîì â âûáîèíó, íàòêíóëñÿ íà áóìàæêó íà àñôàëüòå èëè íåóáðàííûé ñóãðîá - òàì è óâîëüíÿåò, íå ñõîäÿ ñ ìåñòà, ñîîòâåòñòâóþùåãî íà÷àëüíèêà. Ïàðêîâîê, ïðàâäà, íåò òàì â ïðèíöèïå, èáî íåò ïðàêòè÷åñêè ìàøèí íà óëèöàõ, áåíçèí, íàâåðíîå, íå ïî êàðìàíó æèòåëÿì. ×èñòî, êðàñèâî, çåëåíî, âîçäóõ èäåàëüíûé, äî Ìîñêâû 100 êì ïî ïðåêðàñíîìó øîññå. ß á òóäà ïåðååõàëà õîòü çàâòðà, íî òîëüêî 64Ê èíòåðíåòà íà âåñü ãîðîä ïîêà íàøëà. Çàòî â çäàíèè àäìèíèñòðàöèè ñåòêà íà 24 êîìïüþòåðà, à ê íåé êóïëåíû ÄÂÀ Cisco ìàðøðóòèçàòîðà. È ðàñïîðÿæåíèåì ìýðà ñäåëàí îôèöèàëüíûé ñàéò ãîðîäà, êîãäà â äðóãèõ ðàéöåíòðàõ òàêîãî ñëîâà åùå íå ñëûøàëè. È ïîòðÿñàþùàÿ êîôåéíàÿ è ÷àéíàÿ ëàâêà â öåíòðå, êîòîðîé ëþáàÿ ìîñêîâñêàÿ ïîçàâèäóåò. Íåðåàëüíûé ãîðîä.

Äà, óæ...

Date: 2002-03-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] aalbert.livejournal.com
Çàïðàâêà BP. Íà ñëóæåáíîé äâåðè âèñèò îò÷åò îá óáîðêå òóàëåòà. Êàæäûå ïîë÷àñà êòî-òî óáèðàåòñÿ è ñòàâèò ïîäïèñü. Êñòàòè, â Ìàêäîíàëüäñå òîæå ñàìîå.

Re: Äà, óæ...

Date: 2002-03-13 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Äà, è òàêàÿ ñèñòåìà - ãðàôèê óáîðêè òóàëåòîâ ñ ïîäïèñÿìè óáðàâøèõ, ïëþñ îáúÿâëåíèå íà òåìó "åñëè âû çàìåòèëè ãðÿçü, ïîçâîíèòå ïî òàêîìó-òî íîìåðó" - ýòî íîðìà â àìåðèêàíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî äëÿ public places ýòî ìîæåò áûòü äàæå êàêîå-òî ôîðìàëüíîå òðåáîâàíèå.

Re: Äà, óæ...

Date: 2002-03-13 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] pikitan.livejournal.com
À ÿ â Àíãëèè ñåé÷àñ æèâó.  êàìïóñå ïîä Ëîíäîíîì. Ó íàñ â îáùåæèòèè âèñÿò ñïåöèàëüíûå áóìàæêè, â êîòîðûõ êëèíåðû äîëæíû ðàñïèñûâàòüñÿ î ñäåëàííîé ðàáîòå. Îíè è ðàñïèñûâàþòñÿ. Íî, òåì íå ìåíåå ìóñîðíîå âåäðî ÷àñòî íåäåëþ ïåðåïîëíåííîå ñòîèò. Ïûòàëèñü æàëîâàòüñÿ, íå ïîìîãàåò. Òåïåðü ñàìè âûíîñèì. Òàê ÷òî ïî-âñÿêîìó áûâàåò.

Re: Äà, óæ...

Date: 2002-03-13 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Òàê âåäü âñå áûâàåò. Ñîáñòâåííî, â Àìåðèêå î÷åíü ëåãêî âñòðåòèòü òàêóþ ÷óäîâèùíóþ ãðÿçèùó è ìóñîðèùó, êàêîé äàæå è ïðåäñòàâèòü íå ìîã. Íå ãîâîðÿ î ðàçâàëèíàõ è òðóùîáàõ.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios