Что-то я запутался

[borislvin]

Симон Кордонский в своем фейсбуке дал линк на вот эту статью:

Рост сельского хозяйства в России оказался на 30% статистической ошибкой
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rost-selskogo-khozyaystva-v-rossii-okazalsya-na-30percent-statisticheskoy-oshibkoy-1027816616

Там, в частности, написано:

Более 10 миллионов тонн сельхозпродукции - от мяса и молока до овощей и фруктов, - которые фигурировали в официальных отчетах и позволяли рапортовать о настоящем буме в секторе АПК, - на самом деле никогда не существовали.
Масштабные «приписки» в духе последних десятилетий СССР выявились в ходе Всероссийской сельскохозяйственной переписи, отмечают в декабрьском «Мониторинге экономической ситуации» эксперты РАНХиГС: в денежном выражении объем реально произведенной сельхозпродукции в РФ оказался меньше декларируемого на 542 миллиарда рублей.

И, соответственно, дается линк на статью Василия Узуна "Аграрная статистика: коррекция после сельскохозяйственной переписи" (это глава 2 публикации "Мониторинг экономической ситуации в России. Тенденции и вызовы социально-экономического развития. № 21(82) Декабрь 2018 г.") - https://www.ranepa.ru/images/News/2018-12/07-12-2018-monitoring.pdf

Василий Узун пишет:

По данным Росстата, сельское хозяйство в последние годы росло быстрыми темпами: в 2013 г. – на 5,8%, в 2014 – на 3,5, в 2015 – на 2,6, в 2016 – на 4,8, в 2017 – на 2,5. В целом за 5 лет рост составил 20,7%. Однако по результатам Всероссийской сельскохозяйственной переписи (ВСХП) 2016 г. статистика была серьезно скорректирована. Опубликованные ранее данные о производстве сельскохозяйственной продукции оказались завышенными

Далее, в сноске, он упоминает предыдущую сельскохозяйственную перепись 2006 года:

Уже при анализе данных первой сельскохозяйственной переписи 2006 г. Росстат обнаружил, что текущие статистические данные по объемам производства завышены по сравнению с результатами переписи. Валовая продукция в 2007 г. оказалась завышенной на 168 млн руб. (8,7%).

И так далее.

В общем, все выглядит однозначно. Статистики считали объем сельскохозяйственного производства по текущей отчетности сельхозпредприятий, а когда провели сельскохозяйственную перепись, то увидели - реальный объем производства меньше того, что предприятия сообщали в своей отчетности. Мол, одно дело дутые цифры отчетности, а другое дело - реальность, обнаруженная в ходе перепись.

Ну и выводы типа таких:

В результате чиновники Минсельхоза России, политики, научная общественность, бизнес-сообщество пребывают в уверенности, что картофеля в России предостаточно. На деле же оказывается, что Россия производит около 20 млн т, что с учетом объема потребления, семян и потерь уже грозит дефицитом или наращиванием импорта. Если бы бизнес и органы управления АПК не были дезориентированы неточной статистикой, то в отрасль бы пошли более значительные инвестиции.

***

Но я так и не уловил, какое отношение все эти сельскохозяйственные переписи имеют к объему сельскохозяйственного производства, реальному или вымышленному.

Я посмотрел опросники переписей. Перепись 2006 года - http://www.gks.ru/news/perepis2006/T8/part8_t8.pdf. Перепись 2016 года - http://www.vshp2016.ru/upload/medialibrary/2f7/VSXP_2016-T_7_web.pdf.

В этих формах множество граф и вопросов. Есть вопросы о размерах земельных участков с разбивкой по культурам, о структуре занятости, об имеющейся технике, о поголовье животных, о проценте товарности. Все это, как мне показалось, с заведомо нереалистичной степенью детализации. Но вопросов об объеме производства - там нет.

То есть Росстат по итогам этих сельскохозяйственных переписей ничего нового об объемах сельскохозяйственного производства узнать не мог.

Что я неправильно понимаю?

Comments

[bbb.livejournal.com]

Совершенно верно, именно методологию Росстата я и смотрел, в результате чего и узнал, как считаются цифры сельскохозяйственных площадей, валового производства и урожайности - https://www.facebook.com/boris.lvin/posts/10218196297438086?comment_id=10218200169534886&reply_comment_id=10218205968519857

То, что вы написали - это, надо понимать, описание того, как они составляют исходный список объектов, подпадающих под их статистические обследования. Сами же данные об валовом производстве, площадях и урожайности они собирают и расчитывают самостоятельно.

[Дмитрий Фокин (from livejournal.com)]

Допустим. И на сколько по Вашему информация, предоставляемая юрлицами в бланках сплошного наблюдения, может различаться с информацией финансовых отчётностей?

В целом, я вполне допускаю возможность статистической ошибки, даже в 30%. Но только в сторону занижения реальных результатов. Мне об этом формальная логика и здравый смысл шепчут.

[bbb.livejournal.com]

Лучше я вас спрошу. Точно ли финансовая отчетность сельскохозяйственных предприятий включает данные о размерах посевных площадей с разбивкой по культурам? А также физические объемы урожая, тоже с разбивкой по культурам? Я просто не в курсе.

[Дмитрий Фокин (from livejournal.com)]

В финансовой отчётности учитывается все. Посевные площади, как налогооблагаемая или арендуемая недвижимость, но без разбивки по культурам. Урожай - как краткосрочные активы, с разбивкой.
Пример - https://e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1257934

[bbb.livejournal.com]

То, что по вашему линку - это совсем-совсем другое. Это финансовая отчетность открытого акционерного общества перед акционерами, а не единая отчетность любого хозяйства перед государственными органами, типа налоговой. А так как там нет разбивки по культурам, то даже она ничего не дает для расчета урожайности - одного из двух параметров, необходимых Росстату для оценки объема сельскохозяйственного производства на землях "населения".

[Дмитрий Фокин (from livejournal.com)]

Это международного стандарта финансовая отчетность, заверенная независимым аудитором. Предоставляемая в налоговую ничем отличаться не будет. Оценки производства, с разбивкой по культурам, смотрите в приложении 10, страница документа 36, или 39-я в меню пдф-ридера.

[bbb.livejournal.com]

Вы меня вынудили еще раз посмотреть этот документ, не имеющий никакого отношения к теме моего постинга. В нем нет разбивки земельных угодий по культурам. Там есть объем производства по культурам. Без данных по разбивке угодий по культурам расчет урожайности невозможен. Так что эта бумага никакой пользы для того вопроса, который меня заинтересовал - не имеет.

Отдельно можно добавить, что ни из чего не следует, что стандарты корпоративной отчетности открытых акционерных обществ перед акционерами - идентичны стандартам единой отчетности всех сельхозпредприятий вне зависимости от формы собственности перед государством. Это может быть так, может быть и не так. Я в это не вникал. Вы, видимо, тоже. Хотя это и не играет никакой особой роли, потому что даже приведенная вами отчетность никак не помогает в расчете оценок общего сельскохозяйственного производства "населения". А именно в этом вся суть проблемы.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

урожайности в крупных индустриальных предприятиях не очень хороший инструмент для оценки мелких хозяйств населения, лучше глубже изучать выборку из мелких же и потом распространять на всех. насколько я успел увидеть росстатистики примерно так и вычисляют