Гугл и Корея

[borislvin]

Известно, что Южная Корея - чуть ли не единственная в мире большая страна, где не работает навигация гуглмапс. Во всяком случае, это известно всем, кто там побывал. Вот я побывал - и узнал.

Но почему это так?

Пока я уловил, что власти Южной Кореи отказались делиться с Гуглом хорошими картами:

http://www.atimes.com/article/one-thing-north-korea-south-doesnt-google-maps

https://www.voanews.com/a/google-maps-data-south-korea/3602188.html

https://koreana.quora.com/Why-Google-Maps-dont-work-in-Korea-South-Koreas-Quirky-Internet-Rules

https://developers.google.com/maps/coverage

Но как это связано с навигацией? Ведь какие-никакие карты Южной Кореи у Гугла есть и гуглмап сам по себе прекрасно работает. Я в этом убедился лично. Улицы, дома, магазины, рестораны - все имеется. Показывается текущее местонахождение. Отсутствует только навигация. То есть невозможно получить маршрут из точки А в точку Б. Точнее, можно, но это будет маршрут общественным транспортом, но не пешком и не на машине.

При хождении пешком это вообще почти не проблема. В Сеуле я выбирал на гуглмапе нужную точку и просто шел к ней, держа телефон как бумажную карту.

То есть вполне себе детальная карта есть, точная локация есть, нет только навигации. Но почему? Разве навигация при наличии карт и локации - это не исключительно программный вопрос? Разве это технически невозможно без разрешения правительства соответствующей страны?

Comments

[anhmel.livejournal.com]

Видимо, этот закон и зарещает навигацию. В одной из статей, которые вы дали, так и написано:

Google and other foreign Internet companies say the rule also prevents them from providing online mapping services, like navigation, that travelers have come to rely on in much of the rest of the world.

[evlasov.livejournal.com]

Для учёта трафика для навигации нужна телеметрия с автомобилей.

[idelsong.livejournal.com]

В Вене, наоборот, Гуглмэпс не знал местного общественного транспорта. Говорят, уже исправили.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Представления о расписании и длительности поездок общественного транспорта в Иерусалиме у гуглмапс вполне фантастические.

[lightjedi.livejournal.com]

В приложении maps.me навигация прекрасно работает. Так что да, технически ничего сложного нет

[ktotam.livejournal.com]

maps.me это открытые данные openstreetmap.
"кто ж его посадит, он же памятник"

[lightjedi.livejournal.com]

Вряд ли это важно, открытые или нет. В конце концов Гугл тоже не напрямую у правительства Кореи покупает разметку улиц.

И потом, карта же есть. Просто навигации нет по ней. Для самой примитивной навигации никаких других данных не нужно, как это было на том же maps.me лет 5 назад.

[ktotam.livejournal.com]

это как раз важно, к открытым данным не может быть привязано дополнительных ограничений на использование, а ко всем остальным может.
карта-то есть, но она растровая, в отличие от векторной для всего остального мира. также и шрифты, цвета и т.п. там такие, какие были на остальном google maps до 2012 примерно.
я думаю, они из-за этого спора (как раз в начале 2010х) специально забили на карту кореи и оставили все там в законсервированном виде

[gornal.livejournal.com]

Технически возможно. Видимо, правительство специально просто отключить и Гугл специально отключил.

[arifg.livejournal.com]

Для навигации автотранспорта требуется масса дополнительной информации о том, как организовано движение, например, какие повороты доступны на перекрестке (левый, правый), где начинается и кончается одностороннее движение, где проезд запрещен, и т.д. и т.п.

[sphayros.livejournal.com]

Эту информацию невозможно собрать независимо от правительства?

[bbb.livejournal.com]

Собственно, эта информация - где какие знаки висят и т.д. - по определению не может быть секретной, потому что изначально вывешивается именно так, чтобы быть максимально заметной самим водителям.

[sphayros.livejournal.com]

Вот и мне так кажется, поэтому интересует механизм реализации запрета. Более того, не знаю как в Южной Корее, но в России, думается мне, Яндекс и Гугл знают про знаки и организацию дорожного движения больше, чем федеральное правительство.

[bbb.livejournal.com]

Меня именно это и интересует. Много пишут о том, как Гугл идет на поводу правительств в смысле политической цензуры и т.д., но здесь-то совсем уж, похоже, анекдотическая история.

Примерно как если бы в России правительство запретило Гуглу делать поиск по русскоязычным сайтам, чтобы подогнать побольше бизнесу для Яндекса, и Гугл бы покорно согласился.

[gena-t.livejournal.com]

Теоретически там может быть уголовная статья. За шпионаж в пользу КНДР например. Военные базы же тоже в общем спрятать трудно, окрестные жители все знают, но если начать составлять полный список, то во многих странах вполне могли посадить, наверное даже и сейчас могут

[bbb.livejournal.com]

Я же написал - гугло-карты в Корее прекрасно работают. И навигация действует. Но только на общественном транспорте. Отсутствует только навигация для пешеходов и машин. Какая тут связь со шпионажем?

[roscha hacker (from livejournal.com)]

а какая связь между Яндексом (нидерландской компанией) и правительством РФ?

[(Anonymous)]

Этой информации как раз и не требуется, вернее она не является приоритетной. Гугл часто просит повернуть там, где это запрещено знаком или разметкой. Карта показывает лишь направление, где технически можно проехать. А как ехать, решает уже водитель.

[dmpogo.livejournal.com]

Разве это технически невозможно без разрешения правительства соответствующей страны?

Технически возможно, но если правительство сказало 'так не делайте' то Гугл просто за так обходить запрет не будет.

[pargentum.livejournal.com]

С южнокорейской ситуацией не разбирался, но навскидку - для правильной автомобильной навигации надо не только иметь карту, но и знать дорожные знаки. Если ЮК эту информацию не отдает - ...

[mopexod.livejournal.com]

Скорее всего - по просьбе корейского правительства.
Для навигации Гуглу никакой местной информации, в общем-то, не надо. Все знаки понятны из траекторий тех, кто ездит с открытой картой.
Пишут, что Waze в Корее работает. Учитывая, что это тот же Гугл с другим интерфейсом, ничего, кроме искусственных ограничений, не видно.

[leonid-smetanin.livejournal.com]

В Южной Корее есть свой национальный портал-поисковик, называется naver, у него есть карты с навигацией и всё такое, ну и правительство, очевидно, занимается протекционизмом или борьбой за цифровой суверенитет.

[bbb.livejournal.com]

Да, но как? Угрозой заблокировать?

[dmpogo.livejournal.com]

В Южной Корее достаточно сильная цензура интернета (помнится у цензурного агенства маскот - белый медведь, олицетворяющей чистоту интернета). Так что да, могут и заблокировать.

[is3.livejournal.com]

Может это как-то связано с Северной Кореей: https://is3.soundragon.su/ru/279 ?
Ведь всё держится на честном слове, в конце концов.

[ktotam.livejournal.com]

по северной корее навигация google maps как раз нормально работает, только по южной не

[ktotam.livejournal.com]

google maps рендерит ю.корею в старом виде, не векторно, а битмапами. еще там старые шрифты, палитра, и тд.
когда-то, лет 8-10 назад, так у них выглядел весь мир.
я думаю, они просто из-за этого спора с правительством специально забили на карту кореи и оставили все в законсервированном виде (pre-2012).

а общественный транспорт, видимо, в гугле делается другим отделом и на основе открытых данных

[roscha hacker (from livejournal.com)]

не открытых, а пользовательско-генерируемых

открытые - это когда пользователи себе ставят программу,
специально предназначенную для сбора данных

а потом эти данные куда-то выгружают из своих устройств -
сознательно, т.е. понимая что они делают