[personal profile] borislvin
(из коммента):

На самом деле на настоящий момент еще далеко не очевидно, что режим Мадуро должен в ближайшее время. Пока на сторону оппозиции перешли три дипломата второго-третьего уровня в США, не более того. Нет никаких сообщений, что какие-либо государственные учреждения Венесуэлы стали выполнять приказы Гуайдо. Наоборот, все продолжают подчиняться Мадуро.

Пока в Венесуэле сохраняется очень необычный расклад - парламент формально лишен практически всех полномочий, но продолжает действовать, заседать и все такое. Это означает, видимо, что сохраняется какое-то его бюджетное финансирование и какой-то статус депутатов и сотрудников. Этот момент, кстати, мало осознается.

Теоретически Мадуро может провести решение о ликвидации нынешнего парламента вообще. Терять-то ему уже нечего. Буквально возьмет и закроет. И постарается переждать волну протестов. Типа, пошумят и разойдутся, как в прошлый раз.

************

Полезные линки для понимания истории и перспективы:

https://www.reuters.com/article/us-venezuela-politics-timeline/how-venezuela-got-here-a-timeline-of-the-political-crisis-idUSKCN1PN05S

https://en.wikipedia.org/wiki/Crisis_in_Venezuela

https://en.wikipedia.org/wiki/2007_Venezuelan_constitutional_referendum

https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_protests_(2014–present)

https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Venezuelan_presidential_election

https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Venezuelan_municipal_elections

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Venezuelan_parliamentary_election

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Venezuelan_constitutional_crisis

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Venezuelan_Constituent_Assembly_election

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Constituent_National_Assembly

В двух словах - с грохотом проиграв парламентские выборы 2015 года, Мадуро сперва попытался обнулить парламент через верховный суд, а когда не прокатило, то организовал (формально неконституционные) выборы в параллельный представительный орган ("конституционную ассамблею"), каковой орган и провозгласил себя верховным учреждением страны.

Тем не менее, избранный в 2015 году парламент никуда не делся. Например, прямо сейчас можно следить за его сессией, так как в твиттер-аккаунте парламента выступления депутатов конспектируются прямо на ходу - https://twitter.com/AsambleaVE (а гугл-транслейт позволяет все это читать и тем, кто не владеет испанским).

Это все к тому, что разнообразие недемократических режимов ничуть не меньше, чем разнообразие режимов
демократических, и даже, скорее всего, намного больше. Соответственно, попытки оценивать и прогнозировать судьбу нынешних недемократических режимов, отталкиваясь от опыта недемократических режимов прошлого - чаще всего безуспешны и иллюзорны.

Date: 2019-01-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
В любом случае Мадуро просто обязан продержаться у власти до конца текущего срока, чтобы население великой Венесуэлы сполна испило то, что само себе выбрало. Держись, Мадуро!

Date: 2019-01-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evlasov.livejournal.com
Чем хуже, тем лучше.

Date: 2019-01-29 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Вспомнилось, что несколько стран боролись за звание "самого веселого барака социалистического лагеря"

Date: 2019-01-29 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] evlasov.livejournal.com
>>Буквально возьмет и закроет

До сих пор не смог.

>>отталкиваясь от опыта недемократических режимов прошлого

Зачем? Есть полно так называемых гибридных режимов сейчас. Если что-то их объединяет, то это удивительная устойчивость. И про режим Мадуро поздно говорить <<когда>> или <<если>>, там уже всё давно уже несколько лет назад, и пустые полки, и гиперинфляция, и награждения туалетной бумагой. Режим Венесуэлы живёт дольше, чем положено, даже если не учитывать общую склонность Южной Америки к весёлым революциям. Вот вам аналогия, если изволите - в СССР был культ Революции, Венесуэла - боливарианская республика, у них всё там революционное. И тем не менее, идея революции сейчас это большое но-но в обеих странах. Идеология, она такая.

Date: 2019-01-29 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Пустые полки и гиперинфляция - это не встроенная черта недемократического режима. Полным-полно недемократических режимов, которые обошлись без гиперинфляции или успешно преодолели ее, полным-полно эпизодов пустых полок и гиперинфляции при демократических режимах.

Date: 2019-01-30 01:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
>Нет никаких сообщений, что какие-либо государственные учреждения Венесуэлы стали выполнять приказы Гуайдо.
А о каких конкретно приказах речь? Может, дело тут не в сообщениях и не в учреждениях?

>Буквально возьмет и закроет.
А вдруг тот не закроется? Все-таки было бы естественным предположить, что большинство депутатов там сейчас не ради текущей зарплаты заседают и вряд ли сразу разбегутся, если им отключить свет и газ. Могут и потерпеть сколько-то. А если так, то смысла в буквальном закрытии чего бы то ни было для Мадуры примерно ноль, если не меньше. Только лишний раз рисковать показать, что ему кто-то еще не подчиняется.

Попробовать переждать он может, вот только непонятно, откуда следует, что у него в распоряжении больше времени, чем у парламента, даже если парламент взять и попробовать закрыть. Если ситуация для Мадуры не так плоха и у него есть какая-то реальная поддержка, где тогда сколько-нибудь сопоставимые по масштабу выступления в его поддержку? Представить, что его сторонники не воспринимают нынешнюю угрозу всерьез, совершенно невозможно.

>Пока на сторону оппозиции перешли три дипломата второго-третьего уровня в США, не более того.

Наверное, с таким же примерно основанием можно сказать, что на сторону оппозиции уже перешло целых три дипломата. Разве есть какие-то стандарты относительно того, сколько должно быть перебежчиков к некоторому промежуточному моменту? Я не следил, как это было в недавнем прошлом у Зимбабве, Армении, Украины, да хотя бы и в предыдущие разы у Венесуэлы, но, наверное, и в этом бывает разнообразие.

Date: 2019-01-30 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Может, дело тут не в сообщениях и не в учреждениях?

Для Гуайдо и тех, кто его поддерживает, в Венесуэле и за границей, сейчас критически важно показать, что власть постепенно переходит в его руки. Все понимают, что очень важен убедительный пример, что он может вызвать снежный ком. Типа, губернатор, или мэр, или начальник пограничного отряда, или кто еще объявляет - мол, с сегодняшнего дня я признаю только etc.

Поэтому с большой радостью сообщается о венесуэльских дипломатах в США, отказывающихся выехать по приказу Мадуро и заявляющих, что они теперь признают Гуайдо. На сегодняшний день таких, кажется, уже даже четверо, включая военного атташе.

Но они-то как раз ничем особенно не рискуют, да и жизнь в США, наверно, сегодня поприятнее, чем в Каракасе, а вот из собственно Венесуэлы таких сообщений нет. Хотя если бы были, сам Гуайдо первый бы написал об этом в своем твиттере, который постоянно обновляет.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios