[personal profile] borislvin
Юзер Майк Тюканов написал коммент, после которого я просто хлопнул себя по лбу - почему мне не пришло в голову такое, казалось бы, лежащее на поверхности соображение?

Конкретно, по поводу моих слов "<...> и у всех нашли микроскопические дозы этого самого микропластика. Понятное дело, что оно и не могло быть иначе, так как все люди в той или иной степени пользуются пластиковой посудой и пластиковыми контейнерами для еды" он написал:

Посуда, контейнеры - это все ерунда.

Вот что реально заносит немалые дозы микрочастиц полимеров в ЖКТ - это чистка зубов.

Чем дольше и тщательнее люди чистят зубы - тем больше "пластика в организме".


https://www.facebook.com/anastasia.ovsiannikova.1/posts/2451188998281491?comment_id=2451193491614375&reply_comment_id=2453244798075911

Ну да, ведь в современном мире всех с детства приучают как минимум дважды в день тщательно, старательно, с усилием скрести пластмассой о жесткие поверхности внутренней полости рта.

И куда же, спрашивается, смотрят борцы с пластиком?

Date: 2019-09-26 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Даёшь зубные щётки из конского волоса!

Date: 2019-09-26 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com

Сразу видно, что в Америках нету recycling ))


Зубные щетки нельзя отсавлять в контейнерах для пластика. Они сделаны из нейлона, а не из полиэстера, который собственно и считается пластиком.


Если я не ошибаюсь, конечно ))))

Date: 2019-09-26 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Будучи человеком малограмотным, я в таких случаях обычно начинаю с википедии, где и читаю:

The plastics industry was revolutionized in the 1930s with the announcement of polyamide (PA), far better known by its trade name nylon

https://en.wikipedia.org/wiki/Plastic#Nylon

Это неправда?

Date: 2019-09-26 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com

Сейчас химики придут и все обьяснят

Date: 2019-09-27 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Пластик - это любой полимер - нейлон, полиэтилен, поликарбонат, политерфталат (из него бутылки для воды делают)....Тысячи их. Волоски щеток могут быть из чего угодно, с какими угодно добавками.

Date: 2019-09-27 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
Да ради бога. Исторически первые материалы, которые можно охарактеризовать как пластмассы - это, пожалуй, эбонит и бакелит.

Date: 2019-09-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
сразу вспомнился анекдот про эбонит и целлюлоид :)))

Date: 2019-09-27 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com)
И целлюлоид с целлофаном кстати, тоже да.

Date: 2019-09-26 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
ну судя по тому, что люди чистят зубы пластиком уже много десятилетий, особого вреда для организса он не представляет

Date: 2019-09-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот сразу и видно, что ваш коммент проплачен химическими корпорациями!

Date: 2019-09-26 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
да я бы и не очень против :)

Date: 2019-09-26 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evergestis.livejournal.com
Ну, сейчас стоматологи наоборот говорят без усилия зубы чистить.

Но у волокон щеток имеется также антиабразивное покрытие, за пару месяцев стирающееся (почему щетки надо не реже пары месяцев менять) -- и где это все оседает, в общем понятно. Вреда, вроде, пока не замечено.
Edited Date: 2019-09-26 06:57 pm (UTC)

Date: 2019-09-26 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
То есть пластик щеточных волос покрыт другим искусственным веществом (тоже, видимо, пластиком?), которое за два месяца стирается о наши зубы и, соответственно, как минимум частично попадает в наш организм :)

Date: 2019-09-26 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] evergestis.livejournal.com
Мой стоматолог мне так объяснял =)

Date: 2019-09-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это по принципу "как выяснили историки, храм Артемиды сжег вовсе не Герострат, а совсем другой грек, которого тоже звали Герострат" :)

Date: 2019-09-27 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Емнип, советуют менять потому, что на щетке со временем своя микрофлора развивается, микробам на ней весьма комфортно. Даже вроде была статья, чтоб их на щетке уничтожить, надо ее довольно долго держать в спирте.

Date: 2019-09-27 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
а разве прокипятить недостаточно ?

Date: 2019-09-27 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так держать в спирте надо же прямо во рту!

Date: 2019-09-30 04:12 pm (UTC)

Date: 2019-09-30 08:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Listerine non-alcohol free в помощь. Что во рту, что в стакане с зубной щеткой.

Date: 2019-10-02 02:26 pm (UTC)

Date: 2019-09-26 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Технически пластик инертен, т.е. не вступает с организмом ни в какие взаимоотношения. Не разлагается желудочным соком, не втягивается кишечником и благополучно пролетает насквозь. Возможно речь в статье идет о каком -то особом пластике или его составляющих с которым это правило не работает. но зубные щетки в этом смысле заведомо безопасны.

Date: 2019-09-26 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Там, собственно, были линки на две разные статьи. В одной рассказывалось про германское неопубликованное исследование, согласно которому в организмах, помимо прочего, пытались отслеживать следы пластификаторов, включая фталаты. В другой - про австрийское исследование, где искали микропластик в испражнениях (то есть именно что пролетевший насквозь).

Date: 2019-09-26 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

// Вот что реально заносит немалые дозы микрочастиц полимеров в ЖКТ - это чистка зубов.


А откуда известно, что они немалые? И по сравнению с чем?

Date: 2019-09-27 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
Мы должны быть благодарны за наше счастливое советское детство, в котором мы чистили зубы щётками из щетины и зубным порошком. Сейчас вдруг оказалось что это самый передовой край экологической науки!

Date: 2019-09-27 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
с активированным углем передовее

Date: 2019-09-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
Ага, и с жёлтым несладким сахаром.

Date: 2019-09-29 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Как ни странно передовее чистить солью. Имел возможность наблюдать.

Date: 2019-09-27 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
мне казалось. что обычно люди выплевывают, а не проглатывают воду с пеной от чистки зубов

Date: 2019-09-27 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy55.livejournal.com
По-моему, самый вменяемый коммент)))
А то уж вознамерился применять экстренный способ чистки: пальцем, когда нет под рукой своей зубной щётки. (ул)

Date: 2019-09-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Конечно, выплевывают. Но ведь что-то и остается - типа, прилипает к слизистой и все такое. И если делать это несколько раз в день, да еще не просто брать в рот, а специально тереть о жесткие поверхности, то почему не может быть так, что итоговый intake окажется самым большим компонентом общего объема пластика, попадающего в организм? Ведь это же, получается, единственный пластик, который мы буквально чуть ли не обгрызаем каждые несколько часов.

Date: 2019-09-27 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hippy55.livejournal.com
В принципе да, вот только уж слишком сильно должна "фонить" щётка. Ведь многие не только просто полощат рот после чистки водой, но ещё и различными бальзамами так же пользуются сразу после чистки. Как-то совсем уж этим частицам пластика нужно быть всемогущими, чтобы-таки проникнуть во внутрь. (ул)

Date: 2019-09-27 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
зубная шетка может "фонить" достаточно сильно, но разваливаться слишком крупными кусками. понятно, что она всякими разваливается, но фракции требуемого микро-размера может быть очень немного

Date: 2019-09-30 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Как Listerine может противостоять микрочастицам пластика попадать вовнутрь ?

Date: 2019-09-27 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
flossing в этой логике еще вреднее

Date: 2019-09-29 04:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Пластиков тысячи, свойства их очень разные.

Боятся в связи с microplastics сейчас - не знаю, справедливо ли, похоже, внятых исследований еще нет, а тревога уже поднята - видимо, прежде всего твердых микрочастиц, образующихся из всяхих упаковочных и конструкционных материалов (полиэтилен, полистирол, политерефталат, полипропилен и проч., и проч.), которые могут накапливаться, в частности, в морской воде.
(Фталаты - эфиры фталевой кислоты и др. пластификаторы - хим. соединения, но не полимеры/пластики/твердые частицы; в них ничего хорошего нет, но это другой департамент)

Вот обзор 2011 г., free:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0025326X11003055

Игорь

P.S. Беглый взгляд показывает, что в этой области стоит следить за руками...

Вот статья в Science про то, что полистирольные микропластики это плохо
https://science.sciencemag.org/content/352/6290/121
пересказ - https://cen.acs.org/articles/94/i23/Microplastics-stunt-fish-growth-alter.html
А вот - статья отозвана
https://science.sciencemag.org/content/356/6340/812.1
И авторы сообщают, что "a computer containing data from the study had been stolen and there was no backup"
[см. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/cen-09520-notw4]





Profile

borislvin

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718 19 2021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 11:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios