Об кризисе в США

[borislvin]

Коммент к записи Ивана Куриллы (https://www.facebook.com/ivan.kurilla.9/posts/10163397614670018)

**********

То, что вы описываете - это верно, но есть один очень существенный момент.

Понятно, что в обществе всегда будут табуированные вопросы, влекущие за собой нечто вроде остракизма в публичной жизни.

Например, в Америке еще исторически недавно таким вопросом был демонстративный атеизм. Человек, открыто объявляющий себя атеистом, не имел никаких шансов стать конгрессменом, президентом, значимым лицом. Да и сейчас, думаю, президентство такому не высветится.

Другой пример - демонстративное сожительство вне брака. Известна история Горького, который приехал в Америку с туром публичных лекций для сбора денег на революцию. Его сперва принимали с восторгом, но как только выяснилось, что он приехал с Андреевой, с которой не состоял в формальном браке, от него все отвернулись и ему пришлось уехать не солоно хлебавши (после чего он и возненавидел Америку).

Так было, так будет всегда.

Но раньше такого рода вопросы объединяли подавляющее большинство американцев. То есть единое мнение, озвучиваемое прессой и т.д., более или менее отражало единое общественное мнение собственно масс. В тех же ситуациях, когда среди публики имел место раскол, этот раскол находил симметричное отражение и в среде газетчиков и политиков. Каждый мог найти себе соответствующую нишу.

Сейчас же картина поменялась. Институционализированное общественное мнение (пресса, телевизор, университеты) больше не симметрично общественному мнению широкой публики. Институционализироваанноее общественное мнение стало сугубо партйным и отражает линию только одной партии.

В этом суть кризиса. Кризис этот началася не в 2016 году, а намного раньше. Просто у людей короткая память. А те, у кого память подлиньше, прекрасно помнят, каким гитлером был Буш-младший, какое иррациональное бешенство выплескивалось на Сару Палин и т.д. Можно примерно прикинуть, когда американская "академия" (то есть институционализированная научная деятельность) по-настоящему сдвинулась в сторону от равновесного центра, одновременно теряя связь с реальностью и со страшной скоростью замусориваясь. Есть простые методы для такого рода оценки.

Это, собственно, все было к тому, что в сегодняшних США деятели, представляющие одну, условно говоря, половинку общественного мнения (половинку, треть, две трети - не суть важно) пытаются табуировать взгляды другой половинки или трети. Пользуясь тем, что они, табуирующие, если не монополизировали институционализированное общественное мнение, то как минимум получили в нем подавляющее доминирующее влияние

То есть они пытаются поставить фактически в положение вне закона, внести в черные списки и т.д. - всех, публично высказывающих некие взгляды, при том, что эти взгляды по факту разделяет не какое-то ничтожное меньшинство, а очень значительная доля их сограждан. Они не готовы признать факт расхождения во взглядах, не хотят найти какую-то формулу компромисса, а поставили себе задачу запугать сторонников других взглядов, заткнуть им рот, низвести до положения молчаливого, безгласного и бесправного (в том, что касается права высказывать взгляды и следовать им) класса людей второго сорта.

Вот в этом и состоит суть кризиса.

Это результат долгого процесса, идущего в американских университетах как минимум с середины 60-х годов. А в экономической науке - условно говоря, с 30-х.

Comments

[tyoma-cat.livejournal.com]

если не возражаете, пара моментов:

мне кажется, что изменения в университетах идут со времен Джона Дьюи и Вудро Вилсона, т.е. самого начала века.

в 1950-ые в НЙ ученики должны были физически охранять Мизеса, чтобы леваки/марксисты на него не напали.

[anna-i.livejournal.com]

Правые в общем Обаму тоже не жаловали. И правые радиостанции раздувают ненависть будь здоров. Они конечно не считаются "mainstream", но всё же.

[brevi.livejournal.com]

Можно привести и более поздний пример: в 1989 году в Америку, из тогда ещё социалистической Румынии, эмигрировала Надя Команечи. Несколько дней истории про неё не сходили с газет -- а потом резко исчезли. Выяснилось, что она сожительствует со своим бывшим тренером, и в интервью её спросили: "Но ведь у него же есть своя жена?", на что она ответила: "So what?"  На этом все новости и интервью закончились.

[rsokolov.livejournal.com]

Все же, нельзя сказать, что взгляды Сары Пэйлин совсем не были представлены в телевизоре:

https://www.youtube.com/embed/-ZVh_u5RyiU

[brevi.livejournal.com]

У правых нету системного, структурного превосходства -- ни в прессе, ни в академической науке, ни в Голливуде и смежных индустриях развлечений (спорт, моды, поп-музыка, ...)

[gena-t.livejournal.com]

А откуда мы можем знать, что в старые времена в телевизоре (или даже в газетах) все основные взгляды были представлены пропорционально общественному мнению? Что мы знаем, например, про то, что говорил народ в курилках во время вступления США в первую мировую войну?

[aka-human.livejournal.com]

"И правые радиостанции раздувают ненависть будь здоров"
Не могли бы Вы привести пример "раздувания ненависти"?

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

«Худший президент ever» - и это сразу после Буша-мл с его войной в Ираке.
А слева примерно так же жаловались, что Фокс зомбирует половину Америки. А справа - на душную политкорректность. Но того накала не было... тут прям последний и решительный.

Упд. Поглядев на аргументы оппонентов. Да, worst president ever - это было смешно, но разжигание было направлено на желание придти на участок и заголосовать оппонента нахрен. А не на погромы, как нынче.

[kuzh]

На Украину похоже.

[gerat.livejournal.com]

Кому в экономической науки Америки затыкают рот, начиная с 30-х годов?!

[rsokolov.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=-ij36a1unY4

[rsokolov.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=7MWxq80oze0

[avva.livejournal.com]

И Fox News никто не отменил. И правый про-трамповский уклон WSJ, то ли самой большой, то ли второй по кол-ву читателей после USA Today газеты, никто не отменил.

[rsokolov.livejournal.com]

https://www.snopes.com/fact-check/limbaugh-obama-sending-lesbian-farmers/

[djdrive.livejournal.com]

Все так. Но что дальше будет? Мне, все-таки, кажется, что иммунитет США с этой заразой справится.

[aka-human.livejournal.com]

Прекрасный пример. Оболгать собственную страну, чтобы свалить свою вину некомпетентности и трусости, на никому неизвестное видео, как причину "протестов". Удивительно, но всем сошло с рук - Обаме, Сюзан Райс, Хиллари. Тут не импичмент должен быть, а уголовные дела.

[(Anonymous)]

ТВ да и пресса в целом коечной выглядит как СССР, совершенно не представлена точка зрения расистов или сторонников рабства например. При том что в каждом выступлении отцы основатели поминаются, но так они имели рабынь и/или рабов.

[(Anonymous)]

А интернет и радио вы за СМИ не считаете?

[ranmod.livejournal.com]

Непохоже, путинские сми, порошенковские, коломойский канал, и другое.

Отсуствие стояния на коленях на минутах политинформации на работе, отсутствие клейма за которое никуда не берут на работу.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Ну всё же говорить, что "Институционализироваанноее общественное мнение стало сугубо партйным и отражает линию только одной партии" это всё же искажение происходящего.

Демократическая партия - сейчас сугубо ведомая организация. Это не Байден, не Пелоси и не Шумер всю эту волну подняли, они лишь немного неуклюже пытаются приспособиться к происходящему.

Некоторые тут из Америки пишут, что ничего такого экстраординарного не происходит, беспорядки были и раньше, побесятся и успокоятся. Мол сколько было шума про миту, потом про глобальное потепление, а сейчас обе эти темы уже почти и забыты. Но мне со стороны кажется, что Система в целом потеряла тормоза от слова совсем и страна в целом скоро полетит под откос. Да, мне тоже кажется, что это попытка де-факто поставить вне закона значительную часть населения, а накал ненависти к "отступникам" просто шокирует.

[anna itkis (from livejournal.com)]

WSJ допускает все мнения, в отличие от. Я ее не читаю, иногда разве что по ссылке, особо про-Трамповского ничего не замечала, разве что opinion pieces которые поддерживают какие-то его policies. Но они действительно не заняты исключительно поливанием Трампа как NYT. Может это то, что вы называете про-Трамповским.

[anna itkis (from livejournal.com)]

Включите и послушайте. Я сама скорее правая чем левая, но больше пяти минут не выдерживаю.

[anna itkis (from livejournal.com)]

Это верно, главное тут университеты конечно. Но не то что у правых совсем нет голоса.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Иными словами, Первая Поправка де-факто отменена.

[tandem-bike.livejournal.com]

браво, Борис.