Интересно, что (((они))) будут делать, когда окажется, что и в этот раз плоскоземельщики и конспирологи были правы? И что это не сработало, как ранее не помогли концлагерные мероприятия и принуждение к намордникам. Наверное, придется еще ужесточить режим содержания контингента и придумать какую-то новую фишку. Воробьёв что-ли убивать всем гамузом?
Я и говорю, только плоскоземельцы нынче могут сомневаться в будущих успехах насильственных вливаний после того, как мы победили вакцинами грипп: #liesdamnedliesandstatistics
Меня в контексте Израиля волнуют два вопроса: а) планируют ли там отказываться от «зелёных паспортов», если да, то в какой момент, б) планируют ли там отменять существующие ограничения даже для привитых (маски в помещениях и т.п.), если да, то в какой момент.
Есть очень большое подозрение, что «момент» заведомо недостижим (речь о zero-covid), и это плохая новость для тех, чьи страны назначили вакцинацию безальтернативным выходом «в нормальную жизнь» (т.е. почти для всех в первом мире): есть вероятность, что «нормальной жизни» и не дождёмся
Поворотным моментом будет точка, когда дополнительная смертность от ковида перестанет быть столь явно выраженной. То есть когда ковид перейдет в категорию чего-то типа "тяжелых простуд" (или просто простуд). И последующие "волны" повышенной смертности (масштабов, превышающих повышенную смертность от сезонного гриппа) не появятся. Может быть, эта точка будет пройдена где-то к середине лета. А может, и нет.
По всем признакам к лету (или даже к концу весны) в Израиле избыточная смертность должна сойти на нет. Однако само по себе её отсутствие не может говорить о том, что «эпидемия закончилась». Как известно, прошлым летом по всей Европе ковид-смертность была минимальной, однако ограничения (та их часть, что касается масок, дистанцирования и т.п.) не снимались, а СМИ громко вещали о «скорой второй волне» (и она таки наступила).
Поэтому если отсечка будет чисто по смертям, я бы скорее предположил, что вопрос о возвращении к «старой нормальности» встанет уже где-то в конце осени, когда станет понятно, что «четвёртая (пятая?)» волна не состоялась. И, зная, что снять ограничения в бюрократической логике гораздо сложнее, чем ввести, решение о снятии может подоспеть уже к концу года.
«Середина лета» возможна разве что в случае, если Нетаньяху не получится собрать коалицию, и ему надо будет собирать очки перед очередными выборами. Но даже это может быть чересчур оптимистичным: ковид-мэйнстрим скорее настроен на «перебдеть», чем «недобдеть»
К концу лета Европа как раз и осуществляла "выход из локдауна". Да, не все ограничения были сняты, но если бы "второй волны" не было, то процесс снятия продолжился бы. Поэтому я и написал не просто о снижении смертности, но еще и о прекращении цикла "волн" (скажем, на промежутке 3-4-5 месяцев).
«Выход из локдауна» на состояние «новой нормальности» (с масками и т.п.) и «старой» — два разных выхода. Насколько я помню риторику прошлого лета, выход на «старую нормальность» до начала вакцинации (а зарегистрированных вакцин на тот момент не было и не было известно, когда они появятся) в целом по Европе не планировался. Зрителей на спорт (самый явный признак отличия «старой нормальности» от «новой») к моменту начала «второй волны» стали пускать лишь в нескольких странах и в очень ограниченных количествах.
Да, я согласен, что если бы «вторая волна» не состоялась, то снятие ограничений пошло бы куда бодрее, но все действия европейских правительств были рассчитаны именно на то, что она состоится, и тем удивительнее, что толком подготовиться с медицинско-здравоохранительной точки зрения нигде не сумели.
Именно это сильнее всего запало в голову архитекторам ковид-политики, и именно поэтому в логике «нужна нулевая избыточная смертность» раньше конца осени в Израиле никаких подвижек в плане возврата к «доковидной реальности» я не жду.
Ну как это "никаких подвижек"? Как мне везде говорят, какие-то подвижки уже вовсю идут. Все одно дело "подвижки", и совсем другое дело — полное возвращение к доковидной реальности. Бессмысленно ожидать, что такое возвращение хотя бы где-либо состоиться одноразовым скачком, "подвижки" в этом смысле неизбежны. И лучше радоваться надо тому, что они есть.
За деревьями можно не увидеть леса, т.е. за бесконечными «подвижками» (и последующим откатом в локдауны) можно обнаружить, что возвращение к «статусу-кво декабря 2019 года» постепенно пропадёт с повестки дня, и это меня больше всего пугает. Чем дольше продлится такая полупозиция, тем меньше вероятность такого возвращения. Именно поэтому я строго разделяю «новую нормальность» (которую уже увидели летом 2020 и, скорее всего, увидим летом 2021) и «старую».
Под «подвижками» имею в виду именно шаги, обозначенные в первом комментарии треда: отмена зелёных паспортов (пока специфично для Израиля, но похожие концепты обсуждаются/внедряются и в других странах), отмена масок в помещении (пусть сначала для привитых, к вопросу о «скачке»), также добавлю отмену ограничений на заполненность магазинов/ресторанов/стадионов/культурных учреждений (в Израиле они есть даже для зеленопаспортистов) и проведение концертов. Но зелёные паспорта и маски — главные визуальные атрибуты «новой нормальности», и их отмена (и ничего меньше) будет обозначать возвращение к «старой»
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2021-03-31 04:36 am (UTC)То есть фактически все кто хотел
no subject
Date: 2021-03-31 05:23 am (UTC)А впереди всех — Гибралтар, там хотя бы одной дозой 92.29% а двумя — 82.11
no subject
Date: 2021-03-31 09:19 am (UTC)Причём, большинство из этих смертей - недавние, уже после начала vaccination campaign. Злые языки даже увязывают эти два события между собой.
no subject
Date: 2021-03-31 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 10:34 am (UTC)Наверное, придется еще ужесточить режим содержания контингента и придумать какую-то новую фишку. Воробьёв что-ли убивать всем гамузом?
no subject
Date: 2021-03-31 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 08:09 am (UTC)#liesdamnedliesandstatistics
no subject
Date: 2021-05-13 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-16 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 11:43 am (UTC)Есть очень большое подозрение, что «момент» заведомо недостижим (речь о zero-covid), и это плохая новость для тех, чьи страны назначили вакцинацию безальтернативным выходом «в нормальную жизнь» (т.е. почти для всех в первом мире): есть вероятность, что «нормальной жизни» и не дождёмся
no subject
Date: 2021-03-31 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 07:50 pm (UTC)Поэтому если отсечка будет чисто по смертям, я бы скорее предположил, что вопрос о возвращении к «старой нормальности» встанет уже где-то в конце осени, когда станет понятно, что «четвёртая (пятая?)» волна не состоялась. И, зная, что снять ограничения в бюрократической логике гораздо сложнее, чем ввести, решение о снятии может подоспеть уже к концу года.
«Середина лета» возможна разве что в случае, если Нетаньяху не получится собрать коалицию, и ему надо будет собирать очки перед очередными выборами. Но даже это может быть чересчур оптимистичным: ковид-мэйнстрим скорее настроен на «перебдеть», чем «недобдеть»
no subject
Date: 2021-03-31 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 08:19 pm (UTC)Да, я согласен, что если бы «вторая волна» не состоялась, то снятие ограничений пошло бы куда бодрее, но все действия европейских правительств были рассчитаны именно на то, что она состоится, и тем удивительнее, что толком подготовиться с медицинско-здравоохранительной точки зрения нигде не сумели.
Именно это сильнее всего запало в голову архитекторам ковид-политики, и именно поэтому в логике «нужна нулевая избыточная смертность» раньше конца осени в Израиле никаких подвижек в плане возврата к «доковидной реальности» я не жду.
no subject
Date: 2021-04-01 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 12:44 am (UTC)Под «подвижками» имею в виду именно шаги, обозначенные в первом комментарии треда: отмена зелёных паспортов (пока специфично для Израиля, но похожие концепты обсуждаются/внедряются и в других странах), отмена масок в помещении (пусть сначала для привитых, к вопросу о «скачке»), также добавлю отмену ограничений на заполненность магазинов/ресторанов/стадионов/культурных учреждений (в Израиле они есть даже для зеленопаспортистов) и проведение концертов. Но зелёные паспорта и маски — главные визуальные атрибуты «новой нормальности», и их отмена (и ничего меньше) будет обозначать возвращение к «старой»