[personal profile] borislvin
Кажется, я когда-то постил эту цитату, но было это очень-очень давно.

In July 2000 the Taleban authorities banned the cultivation of opium poppy throughout all areas under their control. In November/December 2000, reports from Afghanistan suggested vigorous implementation of the ban by the authorities. Early in February this year, UNDCP carried out a Preassessment Survey to obtain an early quantitative assessment of the area of poppy cultivation, and to determine the degree of compliance with the ban. Subsequently, in May 2001, a delegation of UNDCP major donors undertook a mission to the main poppy cultivating areas of Afghanistan to, inter alia, assess the effectiveness of the ban first hand. Both the Pre-assessment Survey and the UNDCP Donor Mission observed the near total success of the ban in eliminating poppy cultivation in Taleban controlled areas. This finding has been confirmed by the Annual Opium Poppy Survey.


United Nations International Drug Control Programme (UNDCP), "AFGHANISTAN - Annual Opium Poppy Survey 2001"

https://www.unodc.org/pdf/publications/report_2001-10-16_1.pdf

Date: 2021-08-17 04:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
Taliban: i not e

Date: 2021-08-17 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это вы адресуете машине времени, чтобы она отправила сообщение в ООН на двадцать лет назад?

Date: 2021-08-17 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
https://www.theguardian.com/world/2019/may/02/fentanyl-use-could-end-the-opium-era-in-mexico-the-only-crop-that-paid

Date: 2021-08-17 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
A new narco-state is blossoming in Afghanistan under the Taliban (https://www.moneycontrol.com/news/trends/current-affairs-trends/narco-state-in-afghanistan-taliban-opium-trade-to-fund-power-grab-insurgency-7334791.html) — AUGUST 14, 2021

The US Military Couldn't Stop the Heroin Trade from Funding the Taliban. (https://www.military.com/daily-news/2021/07/28/us-military-couldnt-stop-heroin-trade-funding-taliban-synthetic-opioid-producers-might.html) — 28 Jul 2021

Date: 2021-08-18 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
конечно, поскольку в отличие от алкоголя, героин им не был принципиально противен,
это была одноразовая акция, чтобы Запад отменил санкции
кстати, не знаю, отменил бы Запад их правда (если бы не 9/11), или это было "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что", в смысле, Талибан просил санкции отменить, Запад за это потребовал прекратить растить и продавать опиум, но вплоне возможно думая при этом "да все равно это не возможно, в Афганистане-то, а отменять санкции мы не собираемся"

Date: 2021-08-18 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я не видел никаких намеков на то, что тогдашний запрет на производство наркотиков был результатом какой-то договоренности в обмен на что-то там. Талибы ничего не просили, от них никто ничего не требовал. Если у вас есть реальные сведения, подтверждающие обратное — напишите. Как вы могли заметить, в моем постинге я ничего от себя не утверждаю и не сочиняю, а просто цитирую официальный документ специализированного агентства ООН.

Date: 2021-08-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
"я так помню", что, конечно, не доказательсво,
сейчас погуглил, вот например:
The United Nations kept pressure over drugs, however, bringing officials to Pakistan to consult Islamic legal experts on the issue of growing and trading narcotics. The Taliban appeared desperate to gain international recognition for their regime, and wanted the UN sanctions lifted. In July 2000, the UN pressure appeared to pay off. As the autumn planting season was to begin, Mullah Omar announced a total ban on poppy cultivation. The following spring, American satellite photos and UN ground surveys indicated that just 8,000 hectares had been planted across Afghanistan—down from more than 82,000 hectares a year earlier. Most of it was planted in areas not controlled by the Taliban.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiUvMmpz7vyAhULDzQIHZfQBJAQFnoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.usip.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fresources%2Ftaliban_opium_1.pdf&usg=AOvVaw28gSqEUzRWUVrLF-x8VPUW
(PDF, "How Opium Profits the Taliban", поэтому не уверен, что ссылка правильная)

то, что я выше написал про Запад и нереальные требования, конечно, моя версия, но она тоже частично подтверждается этим:
In September 2000, two months after Mullah Omar's decree, Arlacchi announced that, instead of compensation, UNODC would close down all operational activities in Afghanistan. The decision took even UNODC staff in the country by surprise. They learned about it from a BBC broadcast. The Taliban were understandably angry: "We have fulfilled our obligations. We demand that the agreement we made should be fulfilled up to the end," said Abdel Hamid Akhundzada, director of the Taliban's High Commission for Drug Control. "We have done what needed to be done, putting our people and our farmers through immense difficulties. We expected to be rewarded for our actions, but instead were punished with additional sanctions" (Transnational Institute, 2001).
https://www.tni.org/es/node/12050

т.е. санкции им ввели не за это, а за Бин Ладена, потом вроде бы обещали снять, если они уничтожат наркотики,
они это выполнили, а им санкций не убрали (или, как тут написано, еще и добавили, деталей не знаю)
потом скоро был 9/11, и это стало нерелевантно

а с Вами я не спорил, скорее, с комментаторами, "за" то что vsopvs написал, и "против" того, что ymarkov

Date: 2021-08-19 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Большое спасибо! Я, признаюсь, так глубоко не вникал и деталей этих не знал. Получается, что был не прав — конкретно, в том, что талибы свой запрет на производство наркотиков ввели в полностью одностороннем порядке, не расчитывая на компенсацию.

История была сложнее. Свое намерение искоренить наркотики талибы объявили еще в 1996 году, сразу после прихода к власти. В ходе переговоров с UNODC тогдашний начальник этой конторы, Пино Арлакки (https://en.wikipedia.org/wiki/Pino_Arlacchi) (похоже, еще тот авантюрист), пообещал компенсацию в размере 250 миллионов долларов, растянутую на 10 лет.

Были ли эти соглашения как-то увязаны с политическими вопросами, включая требование к талибам выдать бин Ладена и т.д. (требование, к принятию которого они, похоже, постепенно склонялись (https://www.theguardian.com/world/2001/feb/22/rorymccarthy.julianborger)) — я пока не уловил. Вполне возможно, что какая-то имплицитная связь предполагалась, но я уверен, что для американцев и т.д. политические вопросы имели приоритет, то есть искоренение наркотиков не рассматривалась как необходимая (и тем более достаточная) цена признания.

https://www.tni.org/files/download/debate3.pdf


Date: 2021-08-19 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Попутно узнал о чудовищной затее по внедрению какого-то грибка для тотального искоренения коки и мака — затее, финансируемой за счет США и планируемой быть разработанной в каком-то узбекском институте. Сходство с историей ковида, по-моему, весьма заметное...

Date: 2021-08-19 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
да, согласен про американцев,
и спасибо, этих подробностей не знал
*** а уж про грибок, который "никак не биологическое оружие, а безопасное средство контроля", понятно, понятие не имел ***

Date: 2021-08-17 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
"На идеологии мы не экономим." Посмотрим, подорожает ли героин и т.п.

Date: 2021-08-17 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
A Афганистан — главный производитель? Неужели латиноамериканские товарищи не обеспечат товар?

Date: 2021-08-17 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com
Разделение труда. Мак растят афганские товарищи, коку — латиноамериканские. И не наоборот. :-)

Date: 2021-08-17 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
да, но это вроде было одноразоваое мероприятие, чтоыы конкретные санкции сняли, а не постоянное правило?
до того они никак героину не мешали, а героин - их исламу, так что и сейчас, наверное, мешать не будут
другое дело, что я не знал, что они это настолько хорошо удалось, ни у никакого другого кабульского правительства так не вышло бы

Date: 2021-08-18 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Конечно, это было одноразовое мероприятие. По той простой причине, что уже через несколько месяцев или недель власть талибов в Афганистане закончилась (как мы только что узнали — не навсегда). Поэтому мы не можем ничего знать, что было бы, если бы да кабы. Но вот что такой факт имел место — нелишне вспомнить.

Date: 2021-08-18 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
А, я это к тому, что, в отличие от алкоголя, героин им не был принципиально противен,
если бы был, тогда конечно, сейчас бы тоже наверняка запретили, а так скорее всего, нет,
хотя все может быть

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 02:21 am
Powered by Dreamwidth Studios