![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinНачало - http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=9098939&thread=11598358#t11598358
Я здесь ничего спорного не вижу. И опыт балканских войн не более и не менее печален, чем опыт любой другой войны. Свидетельствует он все о том же, то есть о том, что единственный способ избежать такой войны или свести жертвы к минимуму лежит на пути последовательного права на сецессию. Когда-то очень давно, десять мемуарных лет назад, я наобум пытался нащупать эту мысль - http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptlvin_new-geo-2 или, например, http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptlvin_chechnya . Сегодня я бы сказал совсем иначе, но суть не поменял бы.
Если что-то в нынешней балканской политике мне кажется ОСОБЕННО печальным - так это стремление держав насильно воспрепятствовать самоопределению, как в случае Боснии и т.д.
Когда вы говорите, что для самоопределения, мол, не хватает нации, то полностью перевертываете всю логику. Не акт самоопределения подлежит оценке в соответствии с "наличием" или "отсутствием" нации, а наличие нации подтверждается актом самоопределения. Так что в чеченском случае наличие нации намного "убедительнее", чем наличие нации, скажем, белорусской или азербайджанской. Враждуют ли кланы между собой или нет, сильнее ли они враждуют, чем кланы и касты Индии, Грузии, Японии и России - это факт внутренней конституции данной нации. Нас он не касается.
Точно так же не стоит говорить и о якобы десяти годах чеченской самостийности. За те же годы российской самостийности темных дел наделано едва ли не больше - так что же? Национальная независимость - не награда за правильное поведение и чистку зубов по утрам.
Если и можно говорить о квази-независимости, то это период 92-94 годов, то есть примерно два с половиной года, до начала сперва тайной, а потом открытой войны. История этого периода весьма поучительна. Есть даже книга Абубакарова, который был у Дудаева министром экономики, кажется. В общем, процесс самоустройства шел там несравнимо более гладко, чем, например, в той же Грузии или Азербайджане - или даже Армении.
Я здесь ничего спорного не вижу. И опыт балканских войн не более и не менее печален, чем опыт любой другой войны. Свидетельствует он все о том же, то есть о том, что единственный способ избежать такой войны или свести жертвы к минимуму лежит на пути последовательного права на сецессию. Когда-то очень давно, десять мемуарных лет назад, я наобум пытался нащупать эту мысль - http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptlvin_new-geo-2 или, например, http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptlvin_chechnya . Сегодня я бы сказал совсем иначе, но суть не поменял бы.
Если что-то в нынешней балканской политике мне кажется ОСОБЕННО печальным - так это стремление держав насильно воспрепятствовать самоопределению, как в случае Боснии и т.д.
Когда вы говорите, что для самоопределения, мол, не хватает нации, то полностью перевертываете всю логику. Не акт самоопределения подлежит оценке в соответствии с "наличием" или "отсутствием" нации, а наличие нации подтверждается актом самоопределения. Так что в чеченском случае наличие нации намного "убедительнее", чем наличие нации, скажем, белорусской или азербайджанской. Враждуют ли кланы между собой или нет, сильнее ли они враждуют, чем кланы и касты Индии, Грузии, Японии и России - это факт внутренней конституции данной нации. Нас он не касается.
Точно так же не стоит говорить и о якобы десяти годах чеченской самостийности. За те же годы российской самостийности темных дел наделано едва ли не больше - так что же? Национальная независимость - не награда за правильное поведение и чистку зубов по утрам.
Если и можно говорить о квази-независимости, то это период 92-94 годов, то есть примерно два с половиной года, до начала сперва тайной, а потом открытой войны. История этого периода весьма поучительна. Есть даже книга Абубакарова, который был у Дудаева министром экономики, кажется. В общем, процесс самоустройства шел там несравнимо более гладко, чем, например, в той же Грузии или Азербайджане - или даже Армении.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-08-27 10:12 pm (UTC)Íàòóðàëüíîé ðåçíè òàì, êîíå÷íî, íå áûëî.
Íî òåì íå ìåíåå:
http://www.hro.org/editions/karta/nr22-23/rus-chec.htm
Îáðàòè âíèìàíèå - ýòî Ìåìîðèàë ïðèçíàåò, ÷òî íàðàøåíèÿ ïðàâ ÷åëîâåêà áûëè, íî èõ èñòîðèþ ñåé÷àñ íåâîçìîæíî âîññòàíîâèòü.
 ëþáîì ñëó÷àå, ñïèñîê âçàèìíûõ îáèä ñåé÷àñ èìååò òîëüêî èñòîðè÷åñêèé èíòåðåñ - ïîêà íå îïðåäåëÿåòñÿ êîíêðåòíî, êîìó, ÷òî è êàê êîìïåíñèðîâàòü. Âàæåí ñîâåðøåííî äðóãîé âîïðîñ - êàê ïðåêðàòèòü ýòó âîéíó, ñîõðàíèâ áåçîïàñíîñòü ñîñåäåé ×å÷íè.
Êàê ÿ óæå ãîâîðèë íåîäíîêðàòíî, åñëè áû ×å÷íå áûëà ïðåäîñòàâëåíà íåçàâèñèìîñòü ãîäó â 1990-1992, ìíîãèõ ïðîáëåì óäàëîñü áû èçáåæàòü. Íî âåäü íå áûëà. "Ôàðø íåâîçìîæíî ïðîâåðíóòü íàçàä".