![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinВ развитие http://www.livejournal.com/users/leonid_b/13098.html и http://www.livejournal.com/users/dmtr/476306.html - моя позиция, как она заявлена в http://www.livejournal.com/users/leonid_b/13098.html?thread=157738#t157738:
Лично моя позиция такая. Если героин (условно героин, подставь какие-нибудь другие названия, я в них слабо разбираюсь) будет доступен - скажем, в аптеках по цене чуть выше себестоимости - то хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы, превратятся в мирные и безобидные развалины, своим видом служащие лучшей антирекламой наркотиков. Исчезнет нелегальный оборот - исчезнет заинтересованность нелегальных торговцев-пушеров втянуть как можно больше потребителей. Исчезнет "романтика запретности", столь притягивающая подростков и т.д. Трясущийся наркоман, никого не трогающий, но сходящий в могилу в 35 лет, окажется на виду у каждого - его никто не будет арестовывать, он не будет скрываться - и будет служить наглядным примером для всех остальных.
Лично моя позиция такая. Если героин (условно героин, подставь какие-нибудь другие названия, я в них слабо разбираюсь) будет доступен - скажем, в аптеках по цене чуть выше себестоимости - то хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы, превратятся в мирные и безобидные развалины, своим видом служащие лучшей антирекламой наркотиков. Исчезнет нелегальный оборот - исчезнет заинтересованность нелегальных торговцев-пушеров втянуть как можно больше потребителей. Исчезнет "романтика запретности", столь притягивающая подростков и т.д. Трясущийся наркоман, никого не трогающий, но сходящий в могилу в 35 лет, окажется на виду у каждого - его никто не будет арестовывать, он не будет скрываться - и будет служить наглядным примером для всех остальных.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
круто ...
Date: 2003-09-09 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-09 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-09 10:04 pm (UTC)чем от них самих
no subject
Date: 2003-09-09 10:52 pm (UTC)Или другой пример из той же серии- люди страдающие периодическими приступами боли, когда обычные обезболивающие не помогают. Многие ли из них будут столь разумны, что не поддадутся соблазну легко и быстро избавиться от мучений? (И не станут наркоманами)
Сейчас сильно муссируется вопрос не разрешить ли в медицинских целях марихуану, и вообще не легализовать ли ее. Учитывая отсутствие привыкания, эти идеи кажутся более разумными.
no subject
Date: 2003-09-09 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-09 11:45 pm (UTC)Моя тётка много лет проработала в аптеке N1 на Никольской улице (бывшей улице 25-го октября). Это та, что в самом центре Москвы - ведёт от Лубянской площади к Кремлю. Это важно - далеко не захолустье. Наркоманы там дневали и ночевали в поисках сильнодействующих обезболивающих и успокаивающих. Ниличие этих препаратов в продаже (по рецепту) нисколько проблемы не снимало. Наоборот, криминальная атмосфера вокруг этой аптеки всегда была высока. Я не говорю уже про разбитые витрины и попытки подкупа персонала аптеки. Грабежи тех, кто покупал такие препараты по назначению врача, прямо у выхода из аптеки, были не редкость даже среди бела дня. Грабежи вплоть до убийств.
Вероятно, Вы не представляете себе, что такое наркоман, дошедший до стадии "отсутствия критики". Тут я могу ошибиться, но кажется это официальный медицинский термин, означающий наркомана, готового на убийство любого человека ради дозы, даже ближайшего родственника. Я видел что это такое - у меня приятель коньки отбросил от передозы. (http://www.livejournal.com/users/piligrim/12788.html) Т.е., никоим образом доступность наркотиков не приведёт к тому, что "хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы". Ему всё равно понадобятся средства на приобретение дозы, а иначе как отнять у кого-то, иных вариантов "заработка" у них нет. У Вас обманчивое представлеие хронического наркомана, как контролирующего свои действия и поступки. Это далеко не так.
no subject
Date: 2003-09-10 12:19 am (UTC)http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/narco/g_history.htm
no subject
Date: 2003-09-10 12:21 am (UTC)Печь испытывает крепость лезвия закалкою; так вино испытывает сердца гордых — пьянством.
no subject
Date: 2003-09-10 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 12:31 am (UTC)Отнесусь - "значит судьба такая". Значит, плохо воспитала, чего-то не объяснила, чего-то не хватило, что-то было не так. А запрет на наркотики никак не поможет этой судьбы избежать, а вот найти ее, прямо за воротами школы, у наркодилера - поможет.
no subject
Date: 2003-09-10 12:39 am (UTC)Re: круто ...
Date: 2003-09-10 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 12:55 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 01:02 am (UTC)Нет, неверно. Если бы сигареты вызывали такое же привыкание, как и наркотики, торговали бы и ими, будьте уверены. Фактор привыкания - это гарантированный спрос, гарантированный доход. На наркоту в основном подсаживают детей, как менее опытных и менее способных к анализу ситуации. И если допустить свободную продажу наркотиков, но ограничить какую-то группу населения (детей в нашем случае) в доступе к ним, то гарантированно разовьётся этот рынок.
no subject
Date: 2003-09-10 01:09 am (UTC)Я здесь внизу дала ссылку на давний трэд об этом у меня в журнале - там кто-то приводил вполне научную статистику и исследования по этому поводу.
no subject
Date: 2003-09-10 01:43 am (UTC)В рассуждениях Бориса есть момент, с которым трудно поспорить - очень возможно, что крупные наркодиллеры переквалифицируются в управдомы, прекратят своё существование сети распространения и доставки наркотиков. Но задумайтесь о том, каков смысл сейчас борьбы с распространением наркотиков - борьба ли это с особняками и состояниями, постороенными на наркотических деньгах или это борьба против потребления наркотиков населением? Бог с ними, с особняками и состояниями - дело не в них.
Тот самый хронический наркоман, о котором пишет Борис, должен иметь средства для приобретения своей дозы. Есть два варианта их добычи - украсть и заработать. Заработать их он неспособен. Значит остаётся украсть. Но есть и ещё один путь: наркоман устраивает свой "бизнес" для получения средств на дурь - продаёт наркотики, которые он может свободно преобрести, тем же детям за оградой школы или внутри её. С небольшой наценкой "за доставку" и "за риск". В этом смысле результат не меняется, хоть и сеть распространения уже самоуничтожилась. Я не думаю, что Вам, как родителю, будет легче от осознания того факта, что Вашего ребенка подсадил на иглу не международный картель посредством соседского Феди, а Федя по своей инициативе. Для Вас результат тот же.
Кроме того, открытая торговля наркотиками потребует потребует развития соответствующей промышленности их производства. А раз так, то такая промышленность сможет существовать только в том случае, если она будет приносить прибыль. Пусть не такую, как сегодня, но всё равно - прибыль. А любая промышленность заинтересована в расширении рынков сбыта своей продукции. Следовательно, мы с Вами опять приходим к школьной ограде, но теперь уже почти на официальный основаниях...
?
Date: 2003-09-10 01:48 am (UTC)ладно, если бы речь шла о марихуане, но героин ...
no subject
Date: 2003-09-10 01:54 am (UTC)P.S. да, и вот еще вспомните историю сухого закона в Штатах...нагляднейший пример, пожалуй.
no subject
Date: 2003-09-10 02:15 am (UTC)Во избежание споров по поводу видов наркотиков напомню, что в изначальном посте Бориса речь шла именно об опиатах.
no subject
Date: 2003-09-10 02:28 am (UTC)Штаты для меня являются "авторитетом" ровно постольку, поскольку далеко ходить не нужно в данном случае за примером. И пример этот я привела к тому, что запрет на алкоголь только лишь создал проблему нелегальной торговли, никак не решив проблему употребления, а после отмены сухого закона нация почему-то не спилась...
Что касается вопроса "почему не пришли к сигаретам и алкоголю" - я поняла Ваше мнение по этому вопросу, просто я с ним не согласна - и тоже уже указала на это: ни к сигаретам, ни к алкоголю, ни к другим наркотикам - не привыкают с первого-второго раза. И со стопроцентной зависимостью от других наркотиков - Вы тоже ошибаетесь, на самом деле. Вот от чего есть зависимость, близкая к стопроцентной, так это от промывания мозгов у населения теми самыми государственными программами по борьбе с нелегальными наркотиками, многие из которых вообще финансируются крупными наркодилерами - им это выгодно, если задуматься на минуту. Я, собственно, именно к этому тот вопрос задала...
no subject
Date: 2003-09-10 02:56 am (UTC)Это травка даёт такой результат? Или экстази?
"...после отмены сухого закона нация почему-то не спилась..."
Однако, наркотики не легализовала. И Управление по борьбе с распространением наркотиков не распустила. Даже учитывая голландский опыт. Судя по Вашим словам, это Упраление тоже наркодиллеры финансируют. Включая их работу по уничтожению опиумных плантаций даже за рубежом.
подписываюсь под каждым словом
Date: 2003-09-10 03:16 am (UTC)Но это уже лучше.
(я уж не говорю про удобность сегодняшней ситуации для государства, под флагом борьбы с наркотиками, которая если оглянуться по сторонам является не борьбой, а скорее помощью в распространении, скоро не останеться ничего куда бы "они" не разрешили себе влезать, но это уже другая тема... )
no subject
Date: 2003-09-10 03:23 am (UTC)Мыслите логично - если после отмены сухого закона Америка напрочь не спилась - отчего она должна напрочь снаркоманиться в случае легализации наркотиков? И именно то, что не легализуют, и не распускают, даже с учетом голландского опыта, и при наличии всех явных признаков оздоровления ситуации (по аналогии с отменой сухого закона, не так ли?) - и наводит на мысли о том, что да - это выгодно, и в первую очередь тем, кто делает на нелегальном обороте наркотиков деньги.
no subject
Date: 2003-09-10 03:41 am (UTC)"И именно то, что не легализуют, и не распускают, даже с учетом голландского опыта, и при наличии всех явных признаков оздоровления ситуации (по аналогии с отменой сухого закона, не так ли?) - и наводит на мысли о том, что да - это выгодно, и в первую очередь тем, кто делает на нелегальном обороте наркотиков деньги."
А из чего следует, что "cитуация оздоровилась"? И что это за "все признаки"? Сухой закон привел к тому, что алкоголизм был национальной проблемой? Хотелось бы не голословных утверждений на этот счёт.
no subject
Date: 2003-09-10 03:46 am (UTC)И от секса тоже почти стопроцентная, да...