Наркотики

[borislvin]

В развитие http://www.livejournal.com/users/leonid_b/13098.html и http://www.livejournal.com/users/dmtr/476306.html - моя позиция, как она заявлена в http://www.livejournal.com/users/leonid_b/13098.html?thread=157738#t157738:

Лично моя позиция такая. Если героин (условно героин, подставь какие-нибудь другие названия, я в них слабо разбираюсь) будет доступен - скажем, в аптеках по цене чуть выше себестоимости - то хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы, превратятся в мирные и безобидные развалины, своим видом служащие лучшей антирекламой наркотиков. Исчезнет нелегальный оборот - исчезнет заинтересованность нелегальных торговцев-пушеров втянуть как можно больше потребителей. Исчезнет "романтика запретности", столь притягивающая подростков и т.д. Трясущийся наркоман, никого не трогающий, но сходящий в могилу в 35 лет, окажется на виду у каждого - его никто не будет арестовывать, он не будет скрываться - и будет служить наглядным примером для всех остальных.

Comments

круто ...

[som.livejournal.com]

а если Трясущийся наркоман Ваш близкий ?

Re: круто ...

[stas]

А если ваш близкий - алкоголик?

Re: круто ...

[arbat.livejournal.com]

То Вы предпочтете, чтобы он был наркоманом в тюрьме?

Re: круто ...

[bbb.livejournal.com]

Наверно, тем более - я бы очень не хотел, чтобы мой близкий был вынужден общаться с бандитами, дрожать при виде мента и т.д., никому вообще никакого зла не причиняя.

[cema.livejournal.com]

Позиция понятна, но на чём она основана?

[(Anonymous)]

Для меня такая позиция основана на том что (обществу) больше вреда от криминальной деятельности вокруг запрещенных наркотив,
чем от них самих

[pontia.livejournal.com]

Вы не учли довольно большую группу, которая при существующих теперь запретах практически (не полностью, ибо кто ищет тот найдет) исключается из потенциальных наркоманов - люди, «подсевшие» по медицинским причинам. Сильнодействующие обезболивающие - это как правило производные морфина, другого пока не изобретено. Человек, скажем, после травмы получивший несколько доз становится зависимым. Простой обыватель не идет к дилеру, переживает кризис и живет спокойно дальше. Думается, что при наличии легкодоступных наркотиков, картина будет иной.
Или другой пример из той же серии- люди страдающие периодическими приступами боли, когда обычные обезболивающие не помогают. Многие ли из них будут столь разумны, что не поддадутся соблазну легко и быстро избавиться от мучений? (И не станут наркоманами)
Сейчас сильно муссируется вопрос не разрешить ли в медицинских целях марихуану, и вообще не легализовать ли ее. Учитывая отсутствие привыкания, эти идеи кажутся более разумными.

[arbat.livejournal.com]

Это не совсем верно. Во время травмы привыкания практически не происходит. Организм устроен разумно :-)
По крайней мере, в последние годы в штатах я не слышал, чтобы после травм привыкали. Я спрашивал пару анестезиологов - посмотрели на меня, как на идиота.

Вы исходите из предположения, что криминальность наркотиков делает их менее доступными. Это не так. Подумайте сами - если наркотики можно достать в тюрьме - то насколько легко на свободе. Это, кстати, и к оружию относится. Все ограничения на оружие приводят только к тому, что безоружными оказываются законопослушные люди. Вот и отлично - скажете Вы, - пусть законопослушные не трогают наркотики. Так они их и так не будут. Их законопослушность - вторична. Первично - наличие мозгов.

Однако, все подобные рассуждения должны идти по иной схеме:
Первый вопрос - о чьих правах идет речь? Если наркоман не нарушает ничьих прав, то - почему мы решили, что его права надо ограничить? Каждый имеет право калечить себя - как хочет.
Под свою ответственность, разумеется.

[object.livejournal.com]

В Осло нет героина в аптеках, распространение наркотиков пресекается, но кучкующиеся в районе вокзала нарки свободно просят милостыню, их обычно не шмонают на предмет товара, они мало кого трогают и получают из спецавтобуса желанный укол по праздникам. То есть прозрачность и контролируемость имеется. Дошедшие до тяжелой стадии наркоманы безопасны - им помогают если ни лечением, то порой дозой. Но, к сожалению, это не отвращает подростков от своих опытов, хотя наглядные примеры доходяг с трясущимися руками налицо. Время от времени, проезжая мимо вокзала, я показываю своим детям этих уродцев, и они ужасаются. Так, наверное, поступают многие родители. И тем не менее наркомания растет, и за счет молодых. В водке нет романтики запретности, но пьют ведь по-черному. Не уверен, что достаточно показать умирающего наркомана - так делают, а статистика не улучшается.

[piligrim.livejournal.com]

Борис, как Вы отнесетесь к тому, что Ваш ребенок (кажется, у Вас есть дети) станет тем, что "будет служить наглядным примером для всех остальных"?

Моя тётка много лет проработала в аптеке N1 на Никольской улице (бывшей улице 25-го октября). Это та, что в самом центре Москвы - ведёт от Лубянской площади к Кремлю. Это важно - далеко не захолустье. Наркоманы там дневали и ночевали в поисках сильнодействующих обезболивающих и успокаивающих. Ниличие этих препаратов в продаже (по рецепту) нисколько проблемы не снимало. Наоборот, криминальная атмосфера вокруг этой аптеки всегда была высока. Я не говорю уже про разбитые витрины и попытки подкупа персонала аптеки. Грабежи тех, кто покупал такие препараты по назначению врача, прямо у выхода из аптеки, были не редкость даже среди бела дня. Грабежи вплоть до убийств.
Вероятно, Вы не представляете себе, что такое наркоман, дошедший до стадии "отсутствия критики". Тут я могу ошибиться, но кажется это официальный медицинский термин, означающий наркомана, готового на убийство любого человека ради дозы, даже ближайшего родственника. Я видел что это такое - у меня приятель коньки отбросил от передозы. (http://www.livejournal.com/users/piligrim/12788.html) Т.е., никоим образом доступность наркотиков не приведёт к тому, что "хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы". Ему всё равно понадобятся средства на приобретение дозы, а иначе как отнять у кого-то, иных вариантов "заработка" у них нет. У Вас обманчивое представлеие хронического наркомана, как контролирующего свои действия и поступки. Это далеко не так.

[m-elle.livejournal.com]

я не Борис, но можно я отвечу?:) У меня тоже есть дети.

Отнесусь - "значит судьба такая". Значит, плохо воспитала, чего-то не объяснила, чего-то не хватило, что-то было не так. А запрет на наркотики никак не поможет этой судьбы избежать, а вот найти ее, прямо за воротами школы, у наркодилера - поможет.

[alexmsk.livejournal.com]

вот еще любопытный текст
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/narco/g_history.htm

[bbb.livejournal.com]

Да, спасибо, очень интересно. А вы не в курсе, насколько этому тексту можно доверять? Я просто не владею вопросом.

[yan.livejournal.com]

Романтика запретности не исчезнет. Не потому запретно, что полиция не велит, а потому, что убивает.
Печь испытывает крепость лезвия закалкою; так вино испытывает сердца гордых — пьянством.

[bbb.livejournal.com]

Но ведь и сейчас убивает. Так что если и не исчезнет, то уменьшится.

[m-elle.livejournal.com]

абсолютно согласна. Вот тут у нас в свое время дооолгий спор вышел по этому поводу с Элькуром.

подписываюсь под каждым словом

[xvoid.livejournal.com]

Не перестаю удивляться сторонникам запрета. Посмотрите вокруг, ведь сегодня как раз та ситуация к которой вы стремитесь. Полный запрет, гонения, сроки... Всё то, что как вы считаете должно остановить. И что? да только что под нос на улице не суют наркотики, именно сегодня у вашего ребенка 100% шансы столкнуться с предложением. С настойчивым предложением, потому что супервыгодно и супердоходно. Поймите, сегодня наркотики абсолютно доступны. Ну почему вас так пугает мысль о легализации, хуже уже не будет. В самом плохом варианте мы получим ситуацию с тем же уровнем доступности, но с гораздо меньшим уровнем навязчивости...
Но это уже лучше.
(я уж не говорю про удобность сегодняшней ситуации для государства, под флагом борьбы с наркотиками, которая если оглянуться по сторонам является не борьбой, а скорее помощью в распространении, скоро не останеться ничего куда бы "они" не разрешили себе влезать, но это уже другая тема... )

Историчность наркотиков

[gr-s.livejournal.com]

Героин - бесцветный кристаллический порошок, диацетилморфин, щелочной реакции, в воде почти нерастворим. Т. пл. - 172-173 град.Ц. Хорошо перекристаллизовывается из уксусного эфира; с кислотами дает легкорастворимые соли. Приготовляется нагреванием морфия с избытком уксусного ангидрида на 85 град. Ц. В медицине применяется хлористоводородная соль. Г. как средство против кашля превосходит морфий, но не обладает ни болеутоляющими, ни гипнотическими свойствами последнего. Г. значительно ядовитее морфия и должен употр. с большой осторожностью. Продажная цена 475 р. за кг (Москва, 1914).
-------------
Источник: Товарная энциклопедия, М., "Экономическая жизнь", 1927 г. стр. 299

Re: Историчность наркотиков

[bbb.livejournal.com]

Ага. Ты еще посмотри, там повыше мне ссылку интересную кинули - http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/narco/g_history.htm

[filin.livejournal.com]

Героин - очень неудачный пример. В среднем после третьего употребления он уже дает стойкое привыкание, неконтролируемое разумом. После этого с человеком разговаривать бессмысленно, его надо лечить. Имхо, такая вещь не должна быть общедоступной, как сигареты, просто потому, что она бесконечно сильнее сигарет по эффекту.

Это в отличие от "травки", которая действительно не вреднее водки, и "экстази", который вообще не столько наркотик, сколько стимулятор. Вот эти-то как раз вполне можно бы продавать в аптеках, хуже не будет. Но, конечно, не малым детям!

[bbb.livejournal.com]

"Надо лечить" - кому надо? Если это надо человеку, то кто ему мешает лечиться? Если это надо вам или кому-то еще - кто вам мешает лечить этого наркомана? С какой стороны тут выход на запрет?

Если топором стукнуть по ноге, то лечиться надо сразу с первого раза, не дожидаясь третьего. Опять же, если пойти в лес, сорвать бледную поганку, сварить и съесть - тоже, говорят, мало не покажется. Давно пора запретить это возмутительное хождение по лесам. Разве что в медицинских целях, может быть.

[posic.livejournal.com]

Мне кажется, что отдельной самостоятельной проблемы наркотиков вообще не существует. Есть гораздо более широкая и более важная проблема либерализации медицинского и аптекарского бизнеса. Такая либерализация подразумевает отмену монопольных привилегий корпорации врачей, включая право предоставления допуска к огромной категории "лекарств, не продающихся без рецепта". Люди будут покупать не те вещества, которые FDA и Минздрав постановили для них полезными, а те, которые они сами для себя предпочитают. Врачи перестанут быть держателями ключей от химической сокровищницы и станут платными консультантами, не имеющими никакой специальной власти над своими клиентами.

В такой ситуации само противопоставление "лекарств для здоровья" и "наркотиков для удовольствия" окончательно потеряет смысл (по крайней мере, с точки зрения внешнего наблюдателя). Тогда и тотальная война против отдельных классов веществ вроде опиатов станет делом невозможным и абсурдным. В результате -- да, кто-то купит себе сильнодействующее вещество для того, чтобы один раз попробовать из любопытства; кто-то пристрастится и разрушит свое здоровье; кто-то захочет с помощью наркотика совершить самоубийство. Широкая публика получит изобилие дешевых и эффективных лекарств от настоящих болезней, прежде всего.

До тех пор, пока массами владеет жестокая паника по поводу ужасных наркотиков, такая либерализация невозможна. Что приводит нас к вопросу о том, как получилось, что люди боятся условного "героина" больше, чем рака и диабета. Касательно этого последнего пункта, очевидно одно: физическое привыкание "с первого укола" тут ни при чем. Иначе спасительного решения всех героиновых проблем люди ждали бы от медицинских технологий детоксикации, а не от полицейских и воспитательных мероприятий.

[arbat.livejournal.com]

Я могу предсказать немедленное возражение: "а как же те тупые среди нас, которые, если им не сказать - что лучше и хуже, то будут всякую дрянь вместо хороших потреблять?"

И ответ: а Вы организуйте "Общество Потребителей Лекарств", которое будет продавать свой специальный недорогой журнал, и все, кто захочет пользоваться его советами - смогут. Вместо федеральной программы, столь подверженной лоббированию и идиотизму, но обязательной к исполнению.

Наркотики

[lshf.livejournal.com]

Задело за живое - как мать говорю и как женщина....
Как-то странно мне читать эту длинную дискуссию в общем ни о чем, потому, что и так всем ясно, что кто колется - помрет в 35 лет и что современные сильнодействующие обезболивающие устроены так, что привыкания к ним нет, кроме совсем уж тяжелых онкологических больных, которым и слезать с таких препаратов времени нет, потому, что не осталось... Один мой знакомый психотерапевт - не шарлатан, а настоящий - занялся проблемой детской наркомании, не подростковой, подчеркиваю, а детской. На мой вопрос, сколько лет было самому младшему, он ответил - 8! О каких теоретических продажах легкой наркоты в аптеках идет речь, если даже у сопливого пацаненка нет проблем достать дозу? Тот же психотерапевт на вопрос, как уберечь детей от этой дряни, сказал, что есть одно-единственное средство - занять человека тем, что ему интересно. Остальные предлагаемые средства - даже не паллиатив, а чистая иллюзия...

Re: Наркотики

[averros.livejournal.com]

потому, что и так всем ясно, что кто колется - помрет в 35 лет

Ясно это, увы, только тем, кто тупо верит официальной пропаганде, и не удосуживается поискать факты.

А факты вот такие:

http://www.livejournal.com/users/asriyan/10027.html?replyto=104491
http://www.livejournal.com/users/asriyan/10027.html?replyto=103979

А насчёт современных обезболивающих Вы ошибаетесь... дают они ровно такое же привыкание; просто потому что действуют ровно на те же рецепторы. Их просто точнее подбирают, и поэтому не приходится колоть лошадиные дозы.

О каких теоретических продажах легкой наркоты в аптеках идет речь, если даже у сопливого пацаненка нет проблем достать дозу?

А Вы не задумывались - почему пацанёнку легче добыть дозу, чем пачку сигарет? А потому что дилеру закона нет - ему всё равно кому продавать; а вот владельцу законного магазина, ларька или аптеки - лучше следить, чтобы сопляки не покупали (всё равно с них дохода мало), чем рисковать своим бизнесом.

Опять же, дилеров ловить сложно - у них официального адреса и места торговли нет; а вот проверять, чтобы аптеки не продавали малолетним - проще некуда.

[mi-b.livejournal.com]

Я жил довольно долго в Амстердаме и жил или бывал подолгу в нескольких других больших европейских городах. В Амстердаме легкие наркотики легальны, а более жесткие продаются не слишком дорого в известном всем месте в центре города без помех со стороны полиции, а также раздаются бесплатно жаждущим на окраинах со специальных грузовиков. В других городах с наркотиками борются больше; например, в Лондоне и Женеве слегка, во Франкфурте и Франции побольше.

Исходя из этого опыта, мне кажется, что
1) Если героин ... будет доступен - скажем, в аптеках по цене чуть выше себестоимости - то хронические наркоманы перестанут воровать и грабить ради дозы неверно. Хронические наркоманы воруют и грабят не только потому что доза дорога, а еще и потому, что работать неспособны и тормозов нет. Отсюда очень высокий по голландским меркам уровень уличной преступности в Амстердаме, причем ножи пускаются в ход опять же не по-голландски часто.

2)Исчезнет нелегальный оборот - исчезнет ... "романтика запретности", столь притягивающая подростков Это тоже не вполне верно. Романтика опасности вполне заменяет романтику запретности.

Насчет тихих и мирных наркоманов - это Ваши фантазии. Сколько-то наркоманов могут быть тихими и мирными. Но в толпе людей без тормозов всегда найдется сколько-то не тихих и мирных. Можете мне поверить, что обывателю гораздо приятнее жить там, где наркоманов на улицах нет. И районы города, расположенные далеко от мест распространения тяжелых наркотиков, гораздо приятнее тех, что поближе.

Поэтому если мне, как обывателю, предложили бы голосовать за разрешение наркотиков в моем графстве/городе/районе я бы голосовал бы против - потому что я видел, что бывает, когда они разрешены.

[bbb.livejournal.com]

Я в Амстердаме был только один раз, поэтому судить мне трудно. Но подозреваю, что наблюдаемый вами эффект можно сравнить с тем, что творилось в советские времена вокруг винных магазинов. Вы, наверно, помните - это были такие точки конденсации бухариков, опустившихся полубомжей, очередей, битых бутылок, ломаных ящиков. Около них получить по морде было проще, чем вдали. Ну и т.д. Оно и понятно - их было сравнительно мало, выбор продуктов был ограничен. Теперь спиртное продается буквально везде, пьяных, на мой взгляд, сейчас не стало существенно больше, чем в брежневские времена (похоже - стало меньше), концентрация их вокруг избранных точек прекратилась.

Так вот, похоже, что нынешний Амстердам - это такой винный магазин брежневской Европы...

Уличная преступность в Амстердаме - насколько она связана с наркотиками, насколько - с концентрацией инокультурных иммигрантов (суринамцев и т.д.)? Чист ли эксперимент?

Что человек под воздействием наркотиков становится особенно тих и самопогружен в себя (в отличие от алкоголя) - кажется, общее место. Или я неправ?

[(Anonymous)]

Вы, конечно, извините. Не знаю, в какую ветвь вставить мое мнение, но сказать хочется.
Сейчас в реанимации лежит мой близкий друг, которы уже четыре года "расширяет себе сознание". Неделю назад он, видимо, поел грибов, и теперь его мозг претерпел, возможно, необратимые изменения.
Все очень хорошо в Вашей схеме. Вы позаботились обо всем. Кроме двух вещей.
1)В нашей стране легально продается очень много вещей. Например, автомобили и телефоны. Но "серые" автомобильные дилеры не терпят убытков, а, наоборот, конкурируют с официальными. А нелегальные телефоны - это вообще бизнес прибыльнейший.
Вы взрослый человек (в отличие от меня). И Вы не понимаете, что легализация не уменьшит число нелегальных торговцев? Они просто сбавят цены! Ваша схема утопична - представьте себя на месте наркомана, которому предлагают пойти в аптеку за дозой! Он не согласится, потому что живет в России! Он будет думать, что его свитнят у прилавка! Наше государство, кстати, очень мало что умеет делать хорошо. Разве сможет оно конкурировать с голландской дурью? Нет. И пойдет "трясущийся" к проверенному дилеру.
Может быть, Ваша схема и заработает. Но через много-много-много лет после начала ее осуществления. К тому времени дилеры станут настолько богатыми, что им не страшно будет отказаться от своего куска.
2)Вы - эгоист. Так же, как и многие из тех, кто комментит этот пост. Вы ничего не думаете о тех, кто ступил на этот путь. Вам не приходит в голову, что их надо спасать. А не давать возможность себя убивать. Давайте повесим виселицу на Лобном месте? Желающие себя убить выстроятся в очередь. В чем разница?
Вы теряли друзей из-за наркотиков? Вы разговаривали с родителями наркоманов? Откуда у Вас право делать такую эвтаназию?
Вам хорошо. У Вас, наверное, теплый дом, машина, дети счастливые. И Вы в себе уверены. И в своем доме. А на других Вам наплевать. Вам важно только, чтобы наркоман не причинил Вам вреда в поисках дозы. А до него, как человека.
И какая вообще "романтика запретности"? Очнитесь! Это чушь! Наркотики дают неземные, волшебные ощущения - это глупо отрицать! Именно за этим их и ищут! И пытаются найти деньги любым способом, Вы правы. Но какая тогда разница, в аптеке или нет он их купит? Он все равно ограбит кого-то на эту сумму.
Кстати, один из сильнодействующих наркотиков добывается так. В аптеке покупается упаковка лекарства от кашля и выпивается вся сразу. Вот и все.
ВЧ.

[averros.livejournal.com]

Вы - эгоист. Так же, как и многие из тех, кто комментит этот пост. Вы ничего не думаете о тех, кто ступил на этот путь. Вам не приходит в голову, что их надо спасать.

Ага... давайте их посадим. Отбив предварительно почки в ментуре, и отобрав всё, что у них есть. А сначала заставим покупать всякую дрянь на улице - пополам с просто отравой. Я, как "ступивший на этот путь" (т.е. пробовавший почти все наркотики, просто потому что не привык верить газетам, и ни разу от них не пострадавший) - могу только сказать - а не пошли бы Вы с таким спасением подальше?

Наркотики дают неземные, волшебные ощущения - это глупо отрицать!

Не более неземные, чем пол-бутылки водки. Просто несколько другие.

А глупо - это вещать о том, о чём у Вас, очевидно, нет ни малейшего понятия... только бред из телевизора.

Он все равно ограбит кого-то на эту сумму.

Щаааз... А Вам не кажется, что огульно обвинять миллионы людей в преступлениях, которые совершают только немногие из них - это не от большого ума? Одни говорят, что евреи всех обворовывают, другие - что наркоманы. И те и другие так говорящие - просто ксенофобы.

[averros.livejournal.com]

Я извиняюсь за повторение - но в целях привнесения фактов в дискуссию о наркотиках я приведу ссылки на мои посты из другого журнала, c официальной статистикой о вреде наркотиков.

http://www.livejournal.com/users/asriyan/10027.html?thread=103979#t103979
http://www.livejournal.com/users/asriyan/10027.html?thread=104491#t104491
http://www.livejournal.com/users/asriyan/10027.html?thread=105259#t105259

Так что... если уж очень хочется что-то вредное запретить, запрещайте сначала табак и алкоголь.
А уж если Вы курите или пьёте - то, поздравляю, - Вы - злостные наркоманы. Героинщики отдыхают.

[http://users.livejournal.com/_dis_/]

бесполезно.
тупое стадо не приемлет цифр.
они лучше будут обсуждать "грабежи у первой аптеки"...
бараны.

[olgatt.livejournal.com]

какая чушь, мама дорогая.
давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел(с)м.жванецкий

[secret-domain.livejournal.com]

1) наркотиков не употребляю
2) общался с потребителями много (из-за работы)
3) в принципе наркотики можно было бы выдавать в аптеке БЕСПЛАТНО по рецепту нарколога, это хотя бы могло значительно уменьшить количество заразившихся гепатитами и ВИЧ, а государство бы от этого не обеднело
4) это абсолютно невозможно по многим причинам, в первую очередь из-за того, что торговля наркотиками - очень выгодный бизнес (это очевидно)

[bbb.livejournal.com]

Все верно, за исключением пункта 4 - множество примеров, когда запрет какой-то деятельности приводил к возникновению сверхвыгодной нелегальной торговли, но нет примеров, чтобы торговцы смогли воспрепятствовать отмене запрета (и потере своих сверхприбылей), если общество выражает на эту отмену согласие. Самый наглядный случай - сухой закон.

бутафория

[(Anonymous)]

власть и наркотики - вечная тема.

бутафорская империя сменилась бутафорским беспределом.. теперь можно всё, если есть бабло. а остальных - к ногтю, если что.

всё говорит о том, что дух к экспериментированию с психоактивными веществами у людей заложен генетически и противиться ему бессмысленно. то есть, другими словами, "свинья грязь найдёт". :)

пойду чтоли, забъю еще... :))

[kroklet.livejournal.com]

А как определить, кому можно покупать, а кому нельзя? По рецептам врача? Так и их будут продавать и перепродавать, втягивая все больше и больше людей. Пускать в свободную продажу? Вы хотите, чтобы ваши дети, жаждя экспериментов, имели свободный доступ к тяжелым наркотикам?
А во что превратится страна, в которой будут такие аптеки? Как сдержать поток людей, желающих позабавиться со свободно доступными наркотиками?

[bbb.livejournal.com]

В том и суть, что некому будет втягивать. Не будет это иметь смысла, втягивание.

И, замечу, аргумент про детей лучше отводить в сторону. У меня дома и спички в ящике лежат, и ножики столовые, а у некоторых даже топоры. Давайте сперва порассуждаем о гипотетическом обществе взрослых, самостоятельных людей. А то под лозунгом защиты детей ведь можно вообще все запретить.

Я вот не могу взять на себя ответственность решать, что "потоку людей" надо разрешать, а что - запрещать. Сегодня вы им запретите наркотики, они вам завтра - какую-нибудь губную помаду или развод без согласия мужа...

Алкоголь менее привыкаем ???

[(Anonymous)]

Ну знаетели, довольно голословные утверждения.. Много детей благополучных семей подсаживаются на пивной алкоголизм.. Я перепробовал практически все вещества, началом был алкоголь, потом сигареты, затем все запрещенной.. Кроме сигарет и алкоголя не на что не подсел. Заметим что я из благополучной семьи и сам уже семьянин давно. Изредка употребляю Экстази, ЛСД, Псилоцибы. Чаще траву и при этом постоянно борюсь с алкоголем. Просто приходится себя заставлять ограничивацца, про сигареты вобще отдельный разговор (бросить трудно очень), чего нет с другими веществами, которые я могу себе позволить употребить или нет.

Re: Алкоголь менее привыкаем ???

[bbb.livejournal.com]

Утверждение не столько голословное (я сам, действительно, ни на что не подсел), а просто повторяющее то, что везде говорят. Не буду настаивать. Если дело обстоит так, как вы говорите, то моя аргументация только усиливается.