все-таки, значит, будут долгие треды. Ежели будем выяснять - то, значит, будем выяснять. Как говорили второстепенные герои Венедикта Ерофеева его главному герою, "ты у нас, голуба, не отвертишься."
Итак: "такие, как я" - это кто? "такие, как мы" - кто это вы? отчего бы "таким, как я" было бы приятнее? а отчего комфортнее? каким образом лично вы (а не "такие, как вы") можете во что-либо ввязаться "в самой России", а не только вне ее? По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю? Про транспаренси интернешнл и "интервью" Абрамовича у bbb, эмиграцию у Эллы или про Италию у Литвинович?
Что до "ниже достоинства", то от комментов в ЖЖ я воздерживаюсь по трем причинам: либо неинтересно, либо все уже сказано до меня, либо нет времени. Но раз уж вы решили об меня зацепиться, то время найдем. Так что давайте - разворачивайте знамя и по пунктам. Сами, подчеркиваю, решили зацепиться - и теперь, как констатирует Юлий Ким, "в условьях океана поздно прятаться в кусты". Жду. Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь...
Я наоборот решил от вас отцепиться. Но видно избрал не верную тактику:) Своим комментом у BBB я не ставил целью "схлестнуться" с вами.
2. "все-таки, значит, будут долгие треды" "По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю?"
Я встреваю иногда в треды по русским вопросам когда мне интересно или волнительно.Дело это спонтанное. Там мы с вами не сталкиваемся и это хорошо:) Я думал ваше "то-то вы каждый Божий раз в долгий тред вовлекаетесь" к этому относится.
3. ""такие,как мы" - кто это вы?" ОК "такие,как мы" я заменяю на "такие,как я" Определение "таких,как я" вы дали в той дискуссии у ELLA_P.Помимо выяснений по Чубайсу у меня там ниже был диалог с вами и по этому поводу тоже. Мне добавить нечего. 4. "Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь... " Если вы не хотите засорять его ящик всем этим -- подайте первым пример:)) И кстати,считаете ли вы или не считаете,что если Россия в ближайшие 10 лет опустит у себя коррупцию до уровня Италии--то это будет невероятный,фантастический успех?:) Достаточно только ответа "ДА" или "НЕТ":)
OK - про все кроме последнего вопроса. про италию - вопрос из серии "а ты перестала пить коньяк по утрам?", так что ДА или НЕТ ответить сложно. мой ответ - при благоприятном и вероятном развитии событий (т.е. при уменьшении госвмешательства в экономику вполне представимыми темпами) Россия опустит у себя коррупцию до уровня Италии быстрее, чем за 10 лет - и это не будет невероятный и фантастический успех, поскольку это вероятно и реалистично. В исследования Transparency INternational я не особо верю, но anecdotal evidence есть достаточно, чтобы представлять себе, что происходит в Италии с коррупцией и сколько России дотуда идти.
Исключительно только для справки: Список источников,на основе которых TI составляет раз в год Corruption Perceptions Index: http://www.transparency.org/cpi/2003/dnld/survey_sources2003.pdf
yeah, I know. EIU, Freedom House, Gallup, expatriate businessmen... I happen to know whom these guys routinely poll. So what? There's also, for example, an index for comparative cost of living in various cities, also compiled on the basis of similar polls - do you have any doubts it's a piece of bullshit? I don't have any - and I'm one of those polled and one of those using the index for my own purposes. I also use the TI index when it serves my needs - even though I know one shouldn't really trust it :)
sorry i had to switch PCs an hour ago and don't have Cyrillic keyboard here. Had to switch to English...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-04-12 08:18 am (UTC)Итак: "такие, как я" - это кто? "такие, как мы" - кто это вы? отчего бы "таким, как я" было бы приятнее? а отчего комфортнее? каким образом лично вы (а не "такие, как вы") можете во что-либо ввязаться "в самой России", а не только вне ее? По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю? Про транспаренси интернешнл и "интервью" Абрамовича у bbb, эмиграцию у Эллы или про Италию у Литвинович?
Что до "ниже достоинства", то от комментов в ЖЖ я воздерживаюсь по трем причинам: либо неинтересно, либо все уже сказано до меня, либо нет времени. Но раз уж вы решили об меня зацепиться, то время найдем. Так что давайте - разворачивайте знамя и по пунктам. Сами, подчеркиваю, решили зацепиться - и теперь, как констатирует Юлий Ким, "в условьях океана поздно прятаться в кусты". Жду. Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь...
no subject
Date: 2004-04-12 10:10 am (UTC)"Но раз уж вы решили об меня зацепиться"
Я наоборот решил от вас отцепиться.
Но видно избрал не верную тактику:)
Своим комментом у BBB я не ставил целью "схлестнуться"
с вами.
2.
"все-таки, значит, будут долгие треды"
"По каким из ваших комментов и где "там" я не отвечаю?"
Я встреваю иногда в треды по русским вопросам когда мне интересно или волнительно.Дело это спонтанное.
Там мы с вами не сталкиваемся и это хорошо:)
Я думал ваше "то-то вы каждый Божий раз в долгий тред вовлекаетесь" к этому относится.
3.
""такие,как мы" - кто это вы?"
ОК
"такие,как мы" я заменяю на "такие,как я"
Определение "таких,как я" вы дали в той дискуссии у ELLA_P.Помимо выяснений по Чубайсу у меня там ниже был диалог с вами и по этому поводу тоже.
Мне добавить нечего.
4.
"Бедный bbb, он ведь явно не для этого создавал свой журнал, но что уж теперь... "
Если вы не хотите засорять его ящик всем этим -- подайте первым пример:))
И кстати,считаете ли вы или не считаете,что если Россия в ближайшие 10 лет опустит у себя коррупцию до уровня Италии--то это будет невероятный,фантастический успех?:)
Достаточно только ответа "ДА" или "НЕТ":)
no subject
Date: 2004-04-12 10:41 am (UTC)про италию - вопрос из серии "а ты перестала пить коньяк по утрам?", так что ДА или НЕТ ответить сложно.
мой ответ - при благоприятном и вероятном развитии событий (т.е. при уменьшении госвмешательства в экономику вполне представимыми темпами) Россия опустит у себя коррупцию до уровня Италии быстрее, чем за 10 лет - и это не будет невероятный и фантастический успех, поскольку это вероятно и реалистично.
В исследования Transparency INternational я не особо верю, но anecdotal evidence есть достаточно, чтобы представлять себе, что происходит в Италии с коррупцией и сколько России дотуда идти.
no subject
Date: 2004-04-12 11:02 am (UTC)Исключительно только для справки:
Список источников,на основе которых TI составляет раз в год Corruption Perceptions Index:
http://www.transparency.org/cpi/2003/dnld/survey_sources2003.pdf
no subject
Date: 2004-04-12 12:55 pm (UTC)sorry i had to switch PCs an hour ago and don't have Cyrillic keyboard here. Had to switch to English...