[personal profile] borislvin
Кассационное представление по делу Валентина Данилова - http://www.kolokol.ru/pz/spymania/72234.html
(via [livejournal.com profile] 2_12_85_06)

Это не лечится. Да и не нужно оно. Закрыть.

Об отмене оправдательных приговоров:
http://www.livejournal.com/users/bbb/918245.html
http://www.livejournal.com/users/bbb/899390.html
http://www.livejournal.com/users/bbb/798035.html
http://www.livejournal.com/users/bbb/797036.html
http://www.livejournal.com/users/bbb/590537.html

О суде присяжных - отрывок из книги Кучерова:
http://www.livejournal.com/users/bbb/970697.html

Date: 2004-10-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Почему верховный суд? Прокуратуру закрыть.

Date: 2004-10-27 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
А что прокуратура? Она себе прокурорит. Если бы такие жалобы ВС не удовлетворял бы, то может прокуратура их и не писала бы.

Date: 2004-10-27 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
ВС - это проблема а) таких судей, б) такого законодательства.

Судьи поменяются со временем, а в законодательство необходимо ввести норму безусловности оправдательного приговора присяжных no matter what, закрыть дырки-лазейки.

На это дурацкое решение ВС (к тому же, понятное дело, политизированное) - найдется десять или сто вполне нормальных, убедительных решений ВС по неполитизированным (или НЕ ТАК политизированным) делам.

А вот прокуратура - учреждение само по себе ненужное. Какая от нее польза? Что она такое делает, что не делают и не могут делать другие учреждения? Что прокуратура может противопоставить таким дурацким бумагам - где у нее ДРУГИЕ бумаги (как у ВС, например, другие решения)?

Ну и конституционный суд, конечно, тоже закрыть как бессмысленный, да.

Date: 2004-10-27 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Не вижу как судьи поменяются со временем. Я не юрист - мне сложно судить какие другие убедительные решения принимает ВС, но судей воспитывают именно решения по прецедентным политизированным делам. С такими решениями судьи такими и останутся.

Date: 2004-10-27 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Политизированные дела служат прецедентами будущих политизированных дел. Но 99 процентов дел - не политизированные.

Вот интересно было бы посмотреть - действительно ли ВС отменяет половину оправдательных приговоров или это просто риторическая фигура речи была.

Date: 2004-10-28 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Подозреваю, что прецедентные-то дела почти все политизированные. Ну, вот эта история с НДС (правда, это не ВС, а КС) - что, не политизированная? А казалось бы, чисто хозяйственная проблема, тонкости уплаты налогов.

Date: 2004-10-28 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Заметь, что НДС-ное дело произросло из конституционного суда - который я перечислил наряду с прокуратурой в числе ненужных вещей. Легко могу представить, что что судьи конст. суда МЕНЕЕ квалифицированы, чем судьи верховного суда. Конституционный суд политизирован в некотором роде по определению. Но вот что это дурацкое НДС-ное решение вызвано внешним давлением - пока, кажется, никто не утверждал (или я пропустил?). Наоборот, говорят, что Минфин и правительство сами пытаются выкрутиться.

Date: 2004-10-28 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Заметила и даже отметила и да, я тоже думаю, что в КС революционное правосознание сработало, а не звонок сверху. Ну, а ты уверен, что на ВС по делу Данилова давили - то есть, реально звонили и уговаривали? Я так подозреваю, что на этом уровне в подобном случае - когда интересы власти против одного человека, а не группировка против группировки - все уже давно все понимают сами и играют в лапу без всякого давления.

Date: 2004-10-28 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
> судьи конст. суда МЕНЕЕ квалифицированы, чем судьи верховного суда

Кстати, это точно не так. Одна из проблем советских судей - гонор и полное неумение работать с экспертами (что и проявилось), но более квалифицированных судей, чем в КС, найти трудно.

Date: 2004-10-28 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Заметь, что я сравнивал судей КС не с рядовыми судьями, а с судьями ВС. Ты думаешь, в КС судьи действительно квалифицированнее судей ВС? Я не в курсе, просто гипотезу высказал. Имеются ли примеры решений ВС, аналогичных по глупости?

Date: 2004-10-28 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Да, я в этом уверен.
В практике ВС глупостей ОЧЕНЬ много, особенно учитывая такую вещь, как "протесты". Просто они не имеют эпохального значения. В решениях КС это первое или второе такое безобразие.

Date: 2004-10-28 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Печаль (с) Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=yakimets)Кац (http://www.livejournal.com/users/yakimets/)

Date: 2004-10-28 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Да, посмотреть было бы очень интересно. Да и вообще, было бы очень неплохо, если бы кто-то взялся публиковать тексты решений ВС по таким жалобам. Есть они где-нибудь?

Date: 2004-10-28 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Интересно, почему частные адвокаты есть, а частных прокуроров - нет? Казалось было - логично, гражданин считает, что в отношении него нарушен закон и нанимает частного прокурора, который обвиняет обидчика, в том числе, в суде. Почему такого нет?

Date: 2004-10-28 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
В гражданском праве так и есть. А в уголовном - это же будет как бы дискриминацией обиженного: так за него бесплатно (для него) обвиняет прокурор и никого нанимать не надо. То есть как полиция защищает обиженного бесплатно, так и прокурор ведет его дело в суде - тоже бесплатно.

Мне кажется, что в практическом плане имеет смысл для начала передать прокуратуру в органы следствия (милиции, ФСБ и кто там еще), то есть преобразовать в подразделения этих органов, которые будут поддерживать их иски в судах. Типа - в милиции один ловит преступника на улице, другой ведет следствие, третий калякает в суде. Разделение труда, не более того.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios