[personal profile] borislvin
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/01n/n01n-s12.shtml

Как обычно, очень точно.

Парадоксально, но принцип "кто за этим стоит" (ведущий в конце концов к конспирологии) характерен вовсе не только для наивных марксистов, как это подразумевает Фурман. Даже среди нынешних либертарианцев немалую дань этому формату понимания истории отдал Ротбард и его эпигоны...

------------------------------



НЕЧИСТЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СИЛЫ
Жители России по-прежнему верят в заговор масонов и происки ЦРУ


Как показывают опросы Левада-центра, страхи нашей власти, что оранжевая революция может перекинуться на Россию, необоснованны. Сочувствуют этой революции только 9% россиян. И это отсутствие сочувствия связано с тем, что подавляющее большинство у нас не верит объяснению причин революции, которое дают сами ее участники — возмущение манипуляциями власти на выборах.

С тем, что нечестные выборы — причина украинской революции, согласны только 12% россиян, зато 59% видят ее причину в происках Запада и борьбе украинских олигархических кланов. Это соотношение в массовом сознании приблизительно соответствует тому, что представлено в российских СМИ. Что, в свою очередь, приблизительно соответствует степени зависимости СМИ от Кремля. Возникает картина эффективной кремлевской пропаганды и легкоманипулируемого народа. Но я думаю, что это очень упрощенная картина. Реальность значительно сложнее.

В новейшей истории нашей страны множество примеров того, как массированная пропаганда не срабатывает, отторгается народным сознанием (вспомним хотя бы пропаганду «выбороссов» в 1993 г.). Эффективность нашей пропаганды относительно украинской революции связана с тем, что аудитория наших СМИ сама уже смутно предполагала то же, что ей стали говорить представители власти и разные комментаторы, и была рада, что ее догадки подтверждают умные и информированные люди. При этом власть и комментаторы не ощущают себя «манипуляторами» — они говорят то, что реально думают, а это всегда убедительно.

Наша властная элита — это не какое-то замкнутое сословие, чье сознание может радикально отличаться от сознания простого народа. Это обычные люди с обычным, «средним» сознанием (сейчас значительно более обычные, чем в эпоху раннего Ельцина). Материальные интересы и заботы элиты очень отличны от народных, но стиль мышления и картина мира, существующая в сознании президента и его соратников, не отличаются принципиально от картины, существующей в сознании массовом. И эффективность теперешней пропаганды связана с тем, что власть и народ думают очень схоже и говорят на одном языке. Что же это за язык?

Мы видим, что объяснение этих событий, которое дают сами участники оранжевой революции, отвергается с порога и даже не рассматривается. Оно кажется наивным, поверхностным, несерьезным. Наше сознание стремится докопаться до сущности событий. И здесь есть некоторое внешнее сходство с научным мышлением. Для научного анализа ответ участников революции, что они восстали против фальсификации итогов выборов, разумеется, тоже недостаточен. Он не конец, а отправная точка анализа. Он сразу же вызывает серию вопросов. Как и почему сложилась система, при которой власть идет на фальсификацию, почему при аналогичных фальсификациях украинцы восстали, а, например, белорусы — нет? И т.д. и т.п. Но принципиальным отличием нашего сознания от научного является то, что у нас все такие вопросы сразу же подменяются одним: кто за этим стоит?

За любыми массовыми действиями мы склонны искать каких-то реальных и тайных игроков-«кукловодов», руководствующихся исключительно властными и материальными интересами. Объяснить сербскую, грузинскую, украинскую революцию для всех нас (от президента до простого телезрителя) — это значит указать на американского посла, работавшего сперва в Белграде, а потом — не случайно же — переправившегося в Тбилиси, на Сороса и т.д. И хотя это совершенно ничего не объясняет (зачем, например, ЦРУ убирать прозападного Шеварднадзе — совершенно непонятно), в нашем сознании при таких указаниях на «тайные пружины» возникает иллюзия понимания.

В какой-то мере, я думаю, здесь влияние советского марксизма, значительно более глубокое и всеобъемлющее, чем мы подозреваем. При всем нашем марксистском историцизме в советском анализе всегда присутствовала теория заговора. Если за идеологией скрываются материальные интересы, а за формально правовыми и демократическими институтами — власть монополистической буржуазии, значит, надо искать комнату, где монополисты обсуждают, как дурить народ, и где они делят «баснословные барыши».

Но у этого мышления есть и более глубокие пласты. Сама эта советская картина мира была усвоена потому, что легла на сознание народа, который никогда не выбирал власть, который знает, что всегда решал не он, а кто-то за него, и убежден, что так и у всех народов, иначе и быть не может. Это додемократическое и досовременное сознание. И у него есть еще более глубокие архаические корни. Для древнего мышления характерны поиски каких-то субъектов, стоящих за непонятными естественными процессами. Мы объясняем украинскую революцию происками ЦРУ, а грузинскую — средствами Сороса так же, как древние люди болезнь объясняли порчей, эпидемию — колдовством, а движение Солнца по небу — тем, что его толкает жук-скарабей.

Поэтому для западных наблюдателей многие высказывания наших деятелей необъяснимы («Неужели Путин действительно может думать, что на Западе хотят расчленить Россию?») и списываются на «загадочность русской души». Но на Западе просто забыли, как умные люди объясняли французскую революцию заговором масонов, а рабочие волнения и восстания в колониях — действиями агитаторов Коминтерна.

Так что для вхождения в современный развитый мир нам надо менять не только институты, но и «поддерживающую» эти институты систему мышления. Как от нее отходят украинцы, прокладывающие путь в современный мир и для себя, и для нас.

Дмитрий ФУРМАН
10.01.2005
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2005-01-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Да, очень точно. Увы.

Date: 2005-01-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вы неспроведливы к марксистам. Вот у [livejournal.com profile] stilo, например, за всеми событиями стоят "происки гебни."

Date: 2005-01-13 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Кстати, США израсходовали на "промоушен демократии на Украине" 65 млн баксов. Так что, может они действительно где-то за чем-то "стоят?"

Date: 2005-01-13 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
И еще, "зачем, например, ЦРУ убирать прозападного Шеварднадзе — совершенно непонятно"

Возможно, мало просто быть прозападным. Может, надо еще и лямку тянуть, а не только покушения на себя иммитировать?

Date: 2005-01-13 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Очень похоже. Я сама фразу "А Ленин был немецкий шпион" в качестве иллюстрации произнесла несколько раз.

Date: 2005-01-13 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Уж вам-то должно быть понятно, куда были израсходованы эти деньги - на оплату американских консультантов, проводящих семинары для украинских чиновников.

0:1!

Date: 2005-01-13 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
;-)))))))))))))))

Re: 0:1!

Date: 2005-01-13 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Между прочим, американцы сами подчеркивали это, когда на них стали наезжать из-за этих несчастных миллионов - в том числе добрый, но неискушенный либертарианец Рон Пол :)

Date: 2005-01-13 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
65 за несколько лет. ну а в Беларуси 40 и это делается из года в год и все цифры обнародованы. Более того, не только цифры, но и организации, и конкретные проекты, которые эти деньги получили.

только это все капли в море по сравнению с административным ресурсом, тем более, когда львиная доля этого финансирования, действительно, идет на оплату американским же специалистам и немалая на оплату налогов в той же Украине и Беларуси.

Date: 2005-01-13 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да ладно, я уже давно понял, что сморозил.

Date: 2005-01-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
тем не менее, вот, например, обратите внимание на заголовок:

http://news.orb6.com/stories/ap/20041210/us_ukraine_election.php

Date: 2005-01-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] saul-paradise.livejournal.com
Мне кажется довольно точно. Увы, но так.

Date: 2005-01-13 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Увы, уж такой уж я педант, что обращаю внимание не только на заголовки, но и содержание статей :)

Date: 2005-01-13 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Даже среди нынешних либертарианцев...

Вы имеете ввиду, что либертарианцы -- это самые умные люди? Или наш Карлик -- не будучи либертарианцем -- Вас неправильно понял?

Date: 2005-01-13 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Имелось в виду, что Фурман приписал марксизму то, что встречается и вне его.

Об уме - да, я считаю, что концентрация умных людей среди либертарианцев выше, чем среди нелибертарианцев. К конкретным индивидуумам это отношения не имеет.

Date: 2005-01-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Все точно, кроме "влияния советского марксизма". Такого торжества конспирологии, как в немарксистких США, я мало где видел. От убийства Кеннеди, до 9/11 - все в сознании простого американца объясняется происками мафии, коммунистов, нефтяных корпораций, ЦРУ, КГБ, иллюминатов, евреев, китайцев, Skull & Bones Society, Международного Валютного Фонда и прочих.

Я думаю, что это следствие человеческой психологии: поведение больших и сложных систем сводится к действиям одного человека или малой группы людей. Так привычнее и понятнее.
Сионским мудрецам, чтобы эффективно заправлять оравой в 5 миллиардов человек нужно каждому иметь мозги, размером с письменный стол. Это конспирологам в голову не приходит.


Date: 2005-01-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Ну, знаете, Марксизм вон тоже в свое время был всесилен, потому что верен...

А в случае либертарианства каузация какая:
Умен, потому что либертарен
ИЛИ
Либертарен, потому что умен?

Date: 2005-01-13 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Ни то ни другое.

Среди баскетболистов НБА большинство черные. Однако из этого ничего не следует ни про конкретного баскетболиста, ни про конкретного черного.

Date: 2005-01-13 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
естественно, либертарен, потому что умен :)))

(frozen)

Date: 2005-01-13 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Спасибо.

Но вот какая мысль покоя не дает:

А как же тогда получается, что народная молва гласит, что евреи - самые умные люди (об индивидуумах не говорим), и та же молва сообщает, что Израиль - изрядно велфарное государство...

Date: 2005-01-13 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Я вопрошал о направлении каузации, т.е. о тенденции. А не о конкретных умных или конкретных либертариях.

Date: 2005-01-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Упс, пардон, пропустил.

Date: 2005-01-13 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Уж само собой...:-)))

Тем не менее заголовочек можно использовать как аргумент, что АП верит в конспирологию.

Date: 2005-01-13 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
так я мирно... тока с целью уточнить.
это вообще интересная тема. очень.

(frozen)

Date: 2005-01-14 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А вы всегда верите в народную молву?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

borislvin

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios