А самое интересное -

[borislvin]

что весь двадцатый век Европы прошел под знаком такого же поиска самобытности, какой Гавел (справедливо) усматривает в России - но уже в Чехии. История с 1918 по 1989 год - это не только неудача русско-"советского" проекта, но еще неудача чешско-"чехословацкого" и сербо-"югославского" проектов. При том что чехословацкий был чисто географически самым центральным. Не будет большим преувеличением сказать, что вторая мировая война во многом началась в результате безумной затеи Масарика и Бенеша соорудить нелепое государство с нелепыми границами.

Но об этом никто не говорит... Кюнельт-Леддин писал, но тоже передергивал.

Comments

Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ è Ìàñàðèê-Áåíåø?

[bbb.livejournal.com]

Þðà (åñëè ýòî òû), äåëî îáñòîèò íå ñîâñåì òàê. Ñëó÷àéíûì îáðàçîì - äèíàñòè÷åñêè, â õîäå âîéí è ò.ä. - ñòðàíû ôîðìèðîâàëèñü â äîíàöèîíàëüíóþ ýïîõó, ïðèìåðíî äî ñåðåäèíû âîñåìíàäöàòîãî âåêà. Ïðè ýòîì (à òåì áîëåå ïîñëå ýòîãî) îáùèé ìåõàíèçì áûë òàêîé: ÑËÓ×ÀÉÍÎ ñîçäàííûå îáðàçîâàíèÿ òàê æå ëåãêî îáû÷íî è ðàññûïàëèñü ïðè ïåðâîì æå òîë÷êå (ñìåðòü âåëèêîãî ìîíàðõà, íàïàäåíèå âðàãîâ, ñìóòà); ÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÎ îäíîðîäíûå - ëåã÷å âûäåðæèâàëè ýòè êàòàêëèçìû. Ïðèìåðíî êàê ñ äðåâíèìè çäàíèÿìè Åâðîïû: îíè îáû÷íî ïðî÷íûå è êðàñèâûå, òàê êàê ñëàáûå è óðîäëèâûå çà ñîòíè ëåò ðàññûïàëèñü èëè áûëè ðàçëîìàíû. Ïîñëåäíèå æå ëåò äâåñòè ïÿòüäåñÿò "íàöèîíàëüíûé ïðèíöèï" âïîëíå îñîçíàâàëñÿ. Íàêîíåö, â äâàäöàòîì - ñòàë îñíîâîïîëàãàþùèì. Íà ýòîì ôîíå êîíñòðóêöèÿ ×åõîñëîâàêèè ïî ñâîåé àáñóðäíîñòè áûëà ñðàâíèìà òîëüêî ñ êîíñòðóêöèåé Þãîñëàâèè, ïðè òîì ÷òî îáå íèêîèì îáðàçîì íå ïîääåðæèâàëèñü õîòÿ áû ñëàáîé "èñòîðè÷åñêîé òðàäèöèåé". À òàê êàê ×åõîñëîâàêèÿ - â îòëè÷èå îò Þãîñëàâèè - ëåæàëà â ñàìîì ñåðäöå Åâðîïû, åå ñóùåñòâîâàíèå çàòðàãèâàëî âàæíåéøèå òîãäàøíèå äåðæàâû: Ãåðìàíèþ (ñîîòâåòñòâåííî - Ôðàíöèþ) è Ïîëüøó (ñîîòâåòñòâåííî - ÑÑÑÐ), à òàêæå Âåíãðèþ.

Êñòàòè, Þðà, ñîâåòóþ çàâåñòè ÆÆ õîòÿ áû äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîïàäàòü âî ôðåíäÿòíèêè. Ïèñàòü âîâñå íå îáÿçàòåëüíî.

Re: Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ è Ìàñàðèê-Áåíåø?

[(Anonymous)]

Îé ëè?

 ñåðåäèíå 19 âåêà (à íå 18) â Åâðîïå îáðàçîâàëîñü äâà êðóïíûõ ãîñóäàðñòâà, Ãåðìàíèÿ è Èòàëèÿ, îáúåäèíèâøèõ ðÿä ìåëêèõ ãîñóäàðñòâ, íàñåëåííûõ ñîîòâåòñòâåííî íåìöàìè è èòàëüÿíöàìè.  òî âðåìÿ íè òåõ, íè äðóãèõ åäâà ëè ìîæíî áûëî ñ÷èòàòü åäèíîé íàöèåé.

Ðÿä ðîäñòâåííûõ íàðîäîâ, ñ ðîäñòâåííûìè ÿçûêàìè. Îáùàÿ èñòîðèÿ - òÿæåëûõ ìåæäóóñîáíûõ âîéí, âåêîâûõ îáèä è íåíàâèñòè. Â Ãåðìàíèè åùå è òðàäèöèè ðåëèãèîçíîé âðàæäû.

Èëè òû äåéñòâèòåëüíî äóìàåøü, ÷òî ìåæäó ïðóññàêàìè è áàâàðöàìè â 1850 ãîäó áûëî áîëüøå îáùåãî, ÷åì ìåæäó ñëîâàêàìè è ÷åõàìè â 1920-îì? Àíàëîãè÷íûå ïàðàëëåëè ìîæíî ïðîâåñòè ìåæäó ïüåìîíöàìè / ñèöèëèéöàìè è ñåðáàìè / õîðâàòàìè.

Äîáàâëþ, ÷òî ÷åõè âìåñòå ñî ñëîâàêàìè ñòîëåòèÿìè áûëè â îäíîì ãîñóäàðñòâå, Àâñòðèè.

×èòàë òàêæå, â ïîäáîðêå Áèáëèîòåêè Êîíãðàññà, ÷òî ñîçäàíèå Þãîñëàâèè áûëî â îñíîâíîì èíèöèàòèâîé õîðâàòîâ - ñ èõ îïûòîì æèçíè â ìíîãîíàöèîíàëüíîé Àâñòðèè. Õîðâàòîâ, à íå ñåðáîâ. Äðóãîå äåëî, ÷òî õîðâàòñêèå ïîëèòèêè (ïðè÷åì òå ñàìûå êîíêðåòíî) íàäåÿëèñü èãðàòü â Þãîñëàâèè ðóêîâîäÿùóþ ðîëü, è áûñòðî ðàçâåðíóëèñü íà 180 ãðàäóñîâ êîãäà ýòî îêàçàëîñü íå òàê.

Äîáàâëþ ê òîìó æå, ÷òî â íà÷àëå 20 âåêà íå áûëî Îáùåãî Ðûíêà è òîìó ïîäîáíîãî. Âñå ìîëîäûå ñòðàíû (òî áèøü èõ ïîëèòèêè) ïîíèìàëè, ÷òî â óñëîâèÿõ âåðîÿòíîãî ïðîòåêöèîíèçìà î÷åíü âàæíî èìåòü ñóùåñòâåííûé âíóòðåííèé ðûíîê. È, â îáùåì, áûëè ïðàâû ïî òåì âðåìåíàì - ïðàâû êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ ðåàëèé, òàê è äîñòèãíóòîãî óðîâíÿ ïîíèìàíèÿ.

Íåáîëüøèå ìîíîíàöèîíàëüíûå ãîñóäàðñòâà ïî òåì âðåìåíàì - àíàõðîíèçì. Êàê èñòîðè÷åñêèé òåðìèí, õàðàêòåðèçóþùèé òâîè èäåàëû. Ñåé÷àñ äåëî äðóãîå.