Бесланский суд иногда превращается в театр абсурда

[borislvin]

- Сабанова, Вам ясны Ваши права?
- Да.
- Спасибо присаживайтесь. Сабанова, встаньте на минуту. По делу признан потерпевшим признан Ваш брат, Сабанов Азамат Татарканович, где он?
- Повестка мне пришла, вот я и пришла.
- А он без вас не сможет прийти. Он где?
- В городе.
- Если мы его вызовем, он не сможет прийти?
- Конечно, сможет.
- Если вы без него можете, то я думаю, он без Вас тоже сможет?
- Да, но я думаю, нам двоим надо будет прийти.
- Почему двоим? Погиб ваш отец, потерпевшим признан Ваш брат? Если мы ему направим повестку, он же явится?
- Конечно явится. Просто повестки не было.
- Будет повестка. Тогда присаживайтесь, мы Вас не будем допрашивать. Гутнова. Гутнова Майя это Вы?
- Гутнова Майя погибла, я ее сестра.
- Погибла Гутнова Майя. Выше имя как?
- Татьяна.
- Погибла Ваша сестра. Потерпевшим признан ее муж, Невздоборов Евгений, так?
- Да.
- Он где? Он не может явиться в суд?
- Они не были зарегистрированы.
- Они вместе жили?
- Да.
- Тогда мы Вас не будем допрашивать. Спасибо, присаживайтесь.

http://www.pravdabeslana.ru/020805-19.htm

Comments

[illyn.livejournal.com]

Да…
Как в совковом магазине: «следующий, следующий, нет!, следующий»…

[dyak.livejournal.com]

А теперь послушаем начальника транспортного цеха...

[mama-ari.livejournal.com]

я не совсем понимаю
допрашивают тех, кто был там, в школе
что могут сказать их родственники?
"потерпевшим признан такой-то"=такой-то был в школе, так?
в чем абсурд-то?

[object.livejournal.com]

- Гутнова Майя это Вы?
- Гутнова Майя погибла, я ее сестра.

[mama-ari.livejournal.com]

небрежно выверенные списки и т.д., неприятно, но не абсурд.

[object.livejournal.com]

Что еще нужно суду, где путают списки погибших со списками свидетелей, чтобы превратиться в театр абсурда?

[mama-ari.livejournal.com]

поскольку это чисто эмоциональная характеристика, то нужна эмоциональная окраска в голове зрителя.
у меня она другая, я в такой театр билет покупать отказываюсь.
я вижу совершенно другую историю.

[object.livejournal.com]

Разумеется, "театр абсурда" применительно к суду - чисто эмоциональная оценка. Но раз вы спрашиваете, в чем был абсурд, значит вы не отказываетесь от таких оценок. Вы уже купили билет в этот театр, заинтересовавшись названием. Ваше право - уйти, но не надо гововрить, что вас не предупреждали :-)

[mama-ari.livejournal.com]

моё право остаться, не разделяя Ваших оценок.
можете хоть в цирк превращать этот суд в своей голове, просто осознавайте, что пафосное восклицание "что ещё нужно, чтобы..." - относится не к суду, а к Вашей голове.

[object.livejournal.com]

Высказывание "что ещё нужно, чтобы..." относится именно к суду. Поскольку это было мое высказывание, то это мое, а не ваше право, к чему его отнести. Не надо путать источник и предмет высказывания - это разные вещи.
Вы можете мои (и похоже, не только мои) оценки не разделять, и в этом случае ваше неразделение будет относиться к самим оценкам, а не к вашей голове :-)

[mcavity.livejournal.com]

"такой-то был в школе, так?"
Не так. Кто был, тот погиб, потерпевшим признали родственника.
Допрашивают же потерпевших, а не бывших там.
Формально суд здесь прав, хотя сразу воспринимается дико.

[mama-ari.livejournal.com]

зачем суду допрашивать потерпевших, которые там не были?? тогда абсурд в этом, а не в приведённом куске

[razielglo.livejournal.com]

Напоминает тексты из фильмов Муратовой.
А еще Платонова.

[bbb.livejournal.com]

Как учит нас УПК,


Статья 42. Потерпевший

1. Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред, а также юридическое лицо в случае причинения преступлением вреда его имуществу и деловой репутации. Решение о признании потерпевшим оформляется постановлением дознавателя, следователя, прокурора или суда.

2. Потерпевший вправе:

1) знать о предъявленном обвиняемому обвинении;
2) давать показания;
3) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии потерпевшего дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
4) представлять доказательства;
5) заявлять ходатайства и отводы;
6) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;
7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
8) иметь представителя;
9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;
10) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием, и подавать на них замечания;
11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта в случаях, предусмотренных частью второй статьи 198 настоящего Кодекса;
12) знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств. В случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему;
13) получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, признании его потерпевшим или об отказе в этом, о прекращении уголовного дела, приостановлении производства по уголовному делу, а также копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной и кассационной инстанций;
14) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй и надзорной инстанций;
15) выступать в судебных прениях;
16) поддерживать обвинение;
17) знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания;
18) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;
19) обжаловать приговор, определение, постановление суда;
20) знать о принесенных по уголовному делу жалобах и представлениях и подавать на них возражения;
21) ходатайствовать о применении мер безопасности в соответствии с частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса;
22) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.

5. Потерпевший не вправе:

1) уклоняться от явки по вызову дознавателя, следователя, прокурора и в суд;
2) давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний;
3) разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса.
6. При неявке потерпевшего по вызову без уважительных причин он может быть подвергнут приводу.
7. За отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний потерпевший несет ответственность в соответствии со статьями 307 и 308 Уголовного кодекса Российской Федерации. За разглашение данных предварительного расследования потерпевший несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.
8. По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников.
9. В случае признания потерпевшим юридического лица его права осуществляет представитель.


То есть по уму, конечно, их можно было всех и не вызывать и не допрашивать, если они сами этого не захотели бы. Но следствие было проведено катастрофически халтурно, обвинение само не знает, кто есть кто, кто где был и вообще что там происходило, поэтому вызывают и допрашивают оптом всех, а попутно следствие идет как бы с нуля, заново.

[mama-ari.livejournal.com]

да. это не театр абсурда в суде. это катастрофическая неготовность прокуратуры к масштабным делам. да и к любым. видела я не менее чудовищную работу их в совершенно неполитических случаях: в уголовных, в экономических. причём дело даже не в коррумпированности, речь тупо о безнадёжной безграмотности и полной неспособности внятно сложить в папку три готовые бумажки.

кто идет в прокуратуру? в массе? в Москве? рассказываю: девочки, после вечерних и заочных юридических институтов, наиболее тупые и безнадёжные - для адвокатуры, и для попадания в корпоративные юристы, и даже для работы в "фирме по регистрации юрлиц" нужна способность к мыслительной деятельности. а госслужба - отстойник для самых безнадёжных. и сидит такая 22-летняя следователь, с правильной анкетой и при этом глухая троешница ещё со школы. проходит быструю жёсткую школу иерархических интриг и вписывания в коррупционные делишки - но так и не научается элементарно список перепечатать без ошибок.

оговорка: это всё неверно для такой провинции, где бюджетники, с их гарантированной зарплатой живыми деньгами, аристократы по отношению к прочему населению. типа Ивановской области, там прокурорские - реально сверхчеловеки.

[bbb.livejournal.com]

Заметь, дело не рядовое, а супер-знаковое. И вовсе даже не чудовищное по трудоемкости - сложного ничего особенно нет, искать преступника не надо, сложил два плюс два, и пиши обвинительное заключение.

Там еще характерная такая штука есть - обвинение представляет генеральная прокуратура, ее местное представительство или что-то такое, то есть не девочка никакая, а параллельно ей ассистирует прокуратура местная, осетинская. Так вот, эти прокуроры ведут отчетливо разные линии - "русская" пытается доказать, что Кулаев все знал заранее и участвовал в стрельбе и т.д., осетинская - пытается расследовать причины штурма и пожара.

[mama-ari.livejournal.com]

ну и что?
это у главных в каждой прокуратуре дядь есть осмысленная политическая линия и понимание знаковости дела.
а конкретно бумажки печатает и в папочку складывает в любом случае несколько девочек. которым всё это по барабану. не по злобности - просто по тупости. они не умеют сосредотачиваться и включать интеллект ради какого-то важного дела. если бы умели - работали бы не в этом месте.

[sinli.livejournal.com]

А вот "присаживайтесь" это, это чтобы не говорить "садитесь"?