"христианство" или "православие"?

[borislvin]

Наткнувшись в ЖЖ на дивный линк про антидарвиновский учебник биологии (http://www.pravaya.ru/idea/20/2852), обратил внимание на следующее: в тексте заметки ни разу не встречается слово "христианский" - и учебник, и правильное отношение к предмету, и правильный анализ называются исключительно "православными", хотя в креационизме ничего специфически православного, естественно, нет.

В этой связи пришло в голову - ведь в сегодняшнем языке газет, политики и т.д., действительно, происходит вытеснение термина "христианство" термином "православие". Это только мне так кажется?

Comments

[lxe]

Слишком популярные термины размываются, на их смену приходят более конкретные.
Сам термин "православие", кстати, уже давно конкретизирован.

[therese-phil.livejournal.com]

Дык, в одном еще допутинском ФОМовском опросе оказывалось, что считающих себя православными у нас больше, чем тех, кто считает себя христианами.

[janez.livejournal.com]

Насколько я помню, сильно, раза в полтора "рвало" количество называющих себя православными и количество заявивших, что веруют в бога. То есть, "православность" часть населения относит скорее к национальной градации, чем к делению по признаку вероисповедания.

[taki-net.livejournal.com]

В реальном русском языке (в узусе) "христианский" - значит, признающий за собой определенные ОБЯЗАННОСТИ (верить в Бога, Воскресенье, причащаться...) "ПРавославный" - требующий для себя прав (не видеть женщин в брюках, рекламы прокладок, инославных миссионеров, эволюционного учения...)

Эти две позиции очень плохо сочетаются, а когда приходится - говорящий вынужден употреблять конструкции типа "православно-христианские ценности" (то есть, мы вас будем громить, но так и быть - между погромами будем ходить не в бордель, а в храм).

[piligrim.livejournal.com]

""ПРавославный" - требующий для себя прав (не видеть женщин в брюках, рекламы прокладок, инославных миссионеров, эволюционного учения...)"
С чего это вдруг такое определение?

[antidimka.livejournal.com]

Православный - верующий в истинного Бога, и славящий только его. Так говорят сами православные.

[vyastik.livejournal.com]

Потому что в православии от Христа, в общем-то, немного. Много – от Константина.

[dmpogo.livejournal.com]

A w ostal'nom hristianstwe, chto, sobstwenno, ot Hrista ?

[scholar-vit.livejournal.com]

Для Гоголя, как известно, католик был куда хуже язычника. Так что ничего не удивительно.

Интересно, что это отношение отзеркалилось в США. Одной из идей филиппинской войны было миссионерство: обращение филиппинцев в истинную веру. Говорят, что когда одному из идеологов этого намекнули, что там, в бощем, католики, он воскликнул: "Тем более их надо обратить в истинную веру".

[bbb.livejournal.com]

Выглядит как легенда. Во всяком случае, протестантского миссионерства среди ирландцев в Америке, как мне кажется, не было.

при вашем всезнайстве удивительно

[demoronizator.livejournal.com]

до какой степени вы не знакомы с историей иммиграции США.

[object.livejournal.com]

Неправославный христианин хуже татарина.

[kuznetsov.livejournal.com]

По-видимому, твое наблюдение верно. См, например: http://www.livejournal.com/users/kuznetsov/34614.html#comments .

У меня есть друг, человек исключительно благочестивый православный христианин, притом профессиональный социолог. Так вот, он считает, что в не столь отдаленном будущем должно произойти разделение "христиан греко-восточного исповедания" и "православных".

а как?

[shuravi.livejournal.com]

как именно этот знакомый видит разделение? по каким признакам? Очень интересная идея!

[bbb.livejournal.com]

Обрати внимание на коммент юзера a_stolet (внизу).

[mama-ari.livejournal.com]

про газеты ничего не знаю; с обывательской точки зрения могу сказать: в обычном разговоре "я христианин" отчётливо означает члена какой-то секты, либо там модного нецерковного учения-течения. кто ходит в храм - произнесет "я православный", "я католичка".

[bbb.livejournal.com]

Это другое. СЕБЯ можно определять на разных уровнях - верующий, христианин, православный, сторонник такого-то направления в православии и т.д. А я говорил о таких вещах как "христианские ценности", "христианское учение", "христианский подход" и т.д., причем на весьма нерасчлененном уровне - то есть на том, где разница между деноминациями не проявляется. Креационизм - очень яркий тому пример.

[sara-phan.livejournal.com]

По-моему, это противопоставление конкретно православного абстрактно христианскому можно наблюдать буквально с момента падения советской власти, т.е. как только такие вещи стали обсуждаться публично.
Здесь еще накладывается элементарная невежественность в конфессиональных делах - каждый декабрь многочисленнеы российские СМИ сообщают нам о празднике КАТОЛИЧЕСКОГО рождества, хотя тогда же его празднуют в том числе и православные греки и вообще практически все христиане, кроме русских православных.

не думаю, что раньше слово "христианский" часто встреча

[shuravi.livejournal.com]

Оно, как правило, обозначает именно веру, будь то православную, протестантскую или иную христианскую. Веры было и есть мало.
А православие умеет обозначать и веру, и идеологию (она же - идентичность), а идеологии (равно и поисков идентичности на этой почве) - ее-то все больше

[jumal.livejournal.com]

И не только в языке газет и политики. В обиходе, в общении с российскими-московскими друзьями постоянно сталкиваюсь. Люди запросто говорят о "православии" и "православных" там, где нужны "христианство" и "христиане", а "православие" - никаким боком не относится.
О неразличении католичества и протестантства я уж не говорю. "Католическое рождество".

[dmpogo.livejournal.com]

A wy otchetliwo razlichaete preswiteriancev ot anglicancev ot metodistow ot ljuteran ot priwerzhencev pentecostal cerkvi ?

Wsegda est' swoje naprawlenie, i wse ostal'nyje.

[dyak.livejournal.com]

В США вопрос "are you a Christian?" все чаще предполагает очень узкий смысл.

[bbb.livejournal.com]

Какой?

самого забавного никто и не приметил

[demoronizator.livejournal.com]

Вроде как раз Православным все дарвинизмы-креатонизмы вроде должны быть абсолютно пофигу поскольку Православие считает вполне допустимым расхождение научной и религиозной точки зрения на один и тот же предмет.

Православный профессор-биолог может днем учить своих студентов эволюционной биологии, а вечером в классе по изучению Библии учить (вполне может быть тех же самых) студентов как все было сделано за 7 дней.

Re: самого забавного никто и не приметил

[dmpogo.livejournal.com]

Protestantskij tozhe.

[sergeyr.livejournal.com]

Недаром в английском "православный" - orthodox. Все остальные, типа, еретики.

[a-stolet.livejournal.com]

Отличие понятий "христианин" и "православный" не является модернизмом и его источник не светское богословие.
Позвольте, я по-памяти изложу замечания современного оптинского старца иеромонаха Антония касательно этого вопроса.
1. Православие шире христианства.
2. "Просто" христианами являются несомненно католики, так как их вера базируется на двух РАВНОЦЕННЫХ "китах", а именно "священное писание" и "таинства в купе с обрядами" [как это и было в ранне-христианской церкви].
3. Христианство протестантов сомнительно, ибо оно базируется на одном "ките" - "священное писание". Точнее сказать - это неполноценное христианство, некий суррогат.
4. Православие базируется на трех РАВНОЦЕННЫХ "китах": "священное писание", "таинства в купе с обрядами" и "писания Святых Отцов" (сборник трудов под общим название "Добротолюбие"). Поэтому называть православного христианином - неверно, но и "не христианином" его назвать нельзя.

Например, я не могу сказать о себе, что я христианин, - т.е. солгать, - так как это будет означать, что я не считаю "Добротолюбие" за третьего "кита" моих религиозных убеждений. О себе я могу сказать лишь, что я "православный", - и в данном случае точность определения является принципиальной именно для самоидентификации. По той же причине, а не чтобы их обидеть или унизить, я никогда не назову протестантов "христианами". Для меня они "как бы христиане", но и это совсем не плохо. Мусульмане же - это "как бы не христиане", хотя в Коране и в суннах Христу и Марии уделено немало строк, а по мусульманской догматике Иисус не просто один из Великих Пророков, но еще и Логос.

Однозначно "не христиане" - это иудеи.

Свожу в таблицу для наглядности:
1. Православные - это "православные" [не "христиане" и не "не христиане"].
2. Католики - это "христиане".
3. Протестанты - это "как бы христиане".
4. Мусульмане - это "как бы не христиане".
5. Иудеи - это "не христиане".

Но все 5 "конфессий" верят в одного и того же Бога, т.е. - это ветви одного дерева.

[shuravi.livejournal.com]

однако, в рассуждении иеромонаха Антония в Вашем изложении есть логическая ошибка: если так описываемое православие имеет три основы, то оно неизбежно уже, а не шире, иного учения, имеющего не все эти основы.

А вообще-то, полное перетолкование терминов, имеющих достаточно ясное и общепринятое значение, вряд ли зачем-то нужно. (Можно понять православного человека, который считает всех неправославных, но верящих в Христа, вовсе и не христианами, но и такой человек все-таки исходит из того, что христианин - это тот, кто верит в Христа, хотя может, конечно, верить неправильно, еретически и не заслуживать названия "христианин". Но нельзя понять человека, утверждающего широту православия на заведомо ложном тезисе, что католики не чтят писания Святых Отцов.)

[alexaggi.livejournal.com]

Со стороны наблюдается сдвиг православия в направлении "единственно верной религии". Причем при этом (опять же со стороны) наблюдается усиление мотивов "русская религия" и "остальные христианские конфессии ошибаются".
Самое забавное при этом это, опять же, некое сближение православия и ислама - вероятно на почве общего ощущения собственной правоты и противостояния "неправому" миру.
В этой связи использование термина "православный" вместо "христианин" вполне логично. Тем более, что термин "православный" уже крепко увязан с национальной самоидентификацией ("русский").
Глядя на попытки РПЦ двигаться в сторону слияния с государством можно предположить, что реально православие желает для себя статуса "гос. религии", чего-то похожего на состояние англиканства в англии. Формально это, хотелось бы верить, недостижимо, но фактически это происходит с пугающей меня скоростью.

[ezoran.livejournal.com]

нет, не только :)

в народе слова "христианство" и "православие" являются полными синонимами.
еропейцев (католиков, протестантов, etc...) все чаще называют "иноверцами" :)

а учебничек этот - полный пипец!!