Об копирайт

[borislvin]

http://ammosov.livejournal.com/138488.html - забавно, как Трурль и Аргентум с огромным терпением пытаются растолковать не-контрактную природу копирайта, но собеседники их просто-напросто не слышат. И это при том, что Трурль, как я понимаю, является сторонником копирайта, а Аргентум - нет. Но оба они видят, в чем вообще состоит суть проблемы, и одно это ставит их обоих в положение горстки зрячих в царстве слепых.

Comments

[monocalibro.livejournal.com]

Эта теоретико-правовая конструкция нереализуема. Хотя несомненно, источником законодательно зафиксированных ограничений прав собственника информационного продукта явлется авторское право.

[trurle.livejournal.com]

Одного из собеседников я, однако, убедил.
Это совершенно неслыханная вещь в интернет-дискуссии.

[bbb.livejournal.com]

Все верно, только строго наоборот. Источником "авторского права" являются законодательно зафиксированные ограничения прав собственника информационного продукта.

[bbb.livejournal.com]

Ого, покажи! А то там уже слишком много комментов, трудно пробраться.

[trurle.livejournal.com]

вот

[kouzdra.livejournal.com]

Что интересно - я являюсь сторонником сильно ограниченного копирайта. Результат - тот же ;)

Я Аммосова даже Гроцием пытался вразумлять. "От авторитета". Не помогает. (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/99719.html) ()

Язык определяет мышление

[trurle.livejournal.com]

Логика порождает онтологию.

Что не так в следующем фразе?
Источником "авторского права" являются законодательно зафиксированные ограничения прав собственника информационного продукта.

[monocalibro.livejournal.com]

Вот буквальная цитата одного из участников, указанных Вами в посте: "Иными словами, копирайт не сводим к контрактному праву."
Итак, не сводим, зафиксировано. (к сожалению, тут начинается разнобой в интерпретации копирайта)
Но, по-Вашему, источником "авторского права" является контрактное право.
О чем это мы?

[toshick.livejournal.com]

Да уж ... пример для марксистов на тему "источники средств определяют сознание".

[bbb.livejournal.com]

И по-моему, и по-трурлеву, и по-аргетовому - источником "авторского права" является не контракт, а статут, закон.

Re: Язык определяет мышление

[bbb.livejournal.com]

Ничего.

Re: Язык определяет мышление

[trurle.livejournal.com]

Разве бывает собственность на информационные продукты?

[ex-ex-zhuzh.livejournal.com]

Удивительно, откуда вообще такая идея берется?

Re: Язык определяет мышление

[ex-ex-zhuzh.livejournal.com]

Бывает, конечно. Вот у меня есть разные книги и диски, я их собственник. Они — информационные продукты. Я могу их слушать и читать, но не могу копировать, т.е. мои права собственника ограничены законом.

Re: Язык определяет мышление

[bbb.livejournal.com]

Да, конечно. Книга, сидюк, ноты, рукопись. То есть продукты, основная ценность и основное предназначение которых заключается в их свойстве хранить информацию. Короче говоря - информационные носители.

Re: Язык определяет мышление

[trurle.livejournal.com]

Понял. Вы называете "информационным продуктом" не информацию а информационный носитель.

[kouzdra.livejournal.com]

Да хрена - это у меня (с) - источник средств. Один из. Скорее - "воображаемые источники средств ..."

Re: Язык определяет мышление

[bbb.livejournal.com]

Как же можно информацию называть "продуктом"? Информация - это ведь просто параметр, характеристика, способ восприятия вещи. Если я крашу забор, то продуктом будет слой краски, а целевым параметром продукта - его цвет.

Сущность информации

[trurle.livejournal.com]

Компьютерная программа, формула лекарства, музыка и видео на цифровых носителях представляют собой информацию, ценную и потребляюмую практические вне зависимости от носителя. Одна и та же, скажем, музыка, то есть последовательность битов, может жить на CD, в памяти MP3 плеера, на твердом диске персонального компьютера, быть доступной на каком-нибудь сервере в интернете и т.д.

Re: Сущность информации

[bbb.livejournal.com]

И что с того? Разве это не тривиально? Ясно ведь, что если бы информация не была нужна - не было бы и информационных носителей.

[monocalibro.livejournal.com]

Разумеется, закон об авторском праве. С этим, как и с тем, что воровать нехорошо, вроде никто не спорит.
Почему же Вы не согласны с тем, что источником ограничений права собственности в сделках с...(см. выше) является авторское право?.

[toshick.livejournal.com]

я про Аммосова конкретно

[bbb.livejournal.com]

С тем, что воровать нехоршо, спорят защитники копирайта. Те из них, кто не понимает, о чем говорит, воображают, что воровство - это защита собственности, а собственность - это воровство, то есть, проще говоря, путаются в трех соснах. Те же из них, кто понимает (например, Трурль) - пытаются доказать, что в некоторых случаях немного воровства приносит много-много общественной пользы.

Почему же Вы не согласны с тем, что источником ограничений права собственности в сделках с...(см. выше) является авторское право?

Потому что, как я уже сказал выше, источником "авторского права" является закон, легитимизирующий воровство и называющий его "правом".

[vi-z.livejournal.com]

%\ Неужели это так сложно? Или тема слишком эмоциональная? "Бог есть, а доказательства найдутся"?

[bbb.livejournal.com]

сам не понимаю :(