Об копирайт

[borislvin]

http://ammosov.livejournal.com/138488.html - забавно, как Трурль и Аргентум с огромным терпением пытаются растолковать не-контрактную природу копирайта, но собеседники их просто-напросто не слышат. И это при том, что Трурль, как я понимаю, является сторонником копирайта, а Аргентум - нет. Но оба они видят, в чем вообще состоит суть проблемы, и одно это ставит их обоих в положение горстки зрячих в царстве слепых.

Comments

[monocalibro.livejournal.com]

Эта теоретико-правовая конструкция нереализуема. Хотя несомненно, источником законодательно зафиксированных ограничений прав собственника информационного продукта явлется авторское право.

[bbb.livejournal.com]

Все верно, только строго наоборот. Источником "авторского права" являются законодательно зафиксированные ограничения прав собственника информационного продукта.

Язык определяет мышление

[trurle.livejournal.com]

Логика порождает онтологию.

Что не так в следующем фразе?
Источником "авторского права" являются законодательно зафиксированные ограничения прав собственника информационного продукта.

[monocalibro.livejournal.com]

Вот буквальная цитата одного из участников, указанных Вами в посте: "Иными словами, копирайт не сводим к контрактному праву."
Итак, не сводим, зафиксировано. (к сожалению, тут начинается разнобой в интерпретации копирайта)
Но, по-Вашему, источником "авторского права" является контрактное право.
О чем это мы?

[trurle.livejournal.com]

Одного из собеседников я, однако, убедил.
Это совершенно неслыханная вещь в интернет-дискуссии.

[bbb.livejournal.com]

Ого, покажи! А то там уже слишком много комментов, трудно пробраться.

[trurle.livejournal.com]

вот

[kouzdra.livejournal.com]

Что интересно - я являюсь сторонником сильно ограниченного копирайта. Результат - тот же ;)

Я Аммосова даже Гроцием пытался вразумлять. "От авторитета". Не помогает. (http://lj.rossia.org/users/kouzdra/99719.html) ()

[toshick.livejournal.com]

Да уж ... пример для марксистов на тему "источники средств определяют сознание".

[kouzdra.livejournal.com]

Да хрена - это у меня (с) - источник средств. Один из. Скорее - "воображаемые источники средств ..."

[toshick.livejournal.com]

я про Аммосова конкретно

[ex-ex-zhuzh.livejournal.com]

Удивительно, откуда вообще такая идея берется?

[bbb.livejournal.com]

сам не понимаю :(

[vi-z.livejournal.com]

%\ Неужели это так сложно? Или тема слишком эмоциональная? "Бог есть, а доказательства найдутся"?

[bbb.livejournal.com]

если мозги запудрены мэйнстримом - получается, сложно

[vi-z.livejournal.com]

Мэйнстрим мэйнстримом, но это же вопрос чистой логики, никаких специальных познаний не требуется, как я понимаю.

З Ы Если найдёте время, откомментируйте, пожалуйста, на ту же тему:

http://vi-z.livejournal.com/210581.html

[ex-increp708.livejournal.com]

Все верно, только строго наоборот. Источником "авторского права" являются законодательно зафиксированные ограничения прав собственника информационного продукта.

Это все очень любопытно, конечно. И в качестве логических упражнений - полезно. Но Ваша цитата предполагает, что существуют какие-то иные, отличные от законов, источники прав собственности. Какие?

[bbb.livejournal.com]

Гомстединг и обмен (включая "односторонний обмен", то есть дарение).

[http://users.livejournal.com/korvin_/]

кстати, помнится для одной конференции вы писали тезисы - аргументы против копирайта
у вас случаем не сохранилось?

[bbb.livejournal.com]

писал, да недописал :(

[arbat.livejournal.com]

Учитывая, что копирайт дает некоторым людям "права" за счет ущемления прав других людей - правильной постановкой вопроса было бы - а есть ли аргументы ЗА копирайт? :-))

[mikev.livejournal.com]

А собственность, обремененная обязательствами бывает?

[bbb.livejournal.com]

Если вы хотите сказать, что книга или диск есть вещь, обремененная правами, то это мимо темы. Потому что обсуждается не эта книга и не этот диск, а изготовленная кем-то их копия. И даже если на минуту предположить, что первоначальная книга была каким-то неясным образом обременена какими-то правами, то на ее копию это никак не распространяется.

[dyak.livejournal.com]

См. мою беседу выше, по сути в этом направлении.

Мой пример там –– корова Ваша (можете ее продавать даже), телята (и потомки телят) –– мои (кому бы корова не принадлежала).

Причем даже если некого теленка (Вам не принадлежащего) Вы "подарили" или "продали", на мои права в отношении теленка и его потомства это не влияет.

Обычное возражение –– но покупатель коровы мог об этом не знать, но если я рентанул машину на месяц, а потом Вам ее продал (не сказав о статусе), то через месяц у Вас ее заберут все равно.

А законы о копирайте служат предупреждением при продаже книги.

[v-novikov.livejournal.com]

Борис, а напишите для "Экономической политики" статью про копирайт. Нам это было бы ценно, но, надеюсь, и Вам интересно все это систематизировать.