Об Грузию - помощь зала

[borislvin]

Слушайте, я, кажется, что-то пропустил. Вот когда говорят и пишут о "хамстве Грузии", о "выходках грузинского руководства", о "грузинских выкрутасах" и т.д. (ссылок не даю, их навалом), на которые дается не то адекватный ответ, не то еще или уже не адекватный ответ - то что это такое? Что имеется в виду? Какие выходки и выкрутасы?

Comments

[sheb.livejournal.com]

арестовали Русских Солдат.

[uliana.livejournal.com]

по адекватности реакции только и понимаешь, чем занимаются российские военные в Грузии

[dmitrivrubel.livejournal.com]

Во-во!

[stilo.livejournal.com]

Я тоже пыталась это выяснить, задавала вопросы. Вот примерный список ответов:
1) Арестовали миротворцев. (Про то, что это офицеры ГРУ и они уже отпущены, в ответах не упоминается).
2) У Саакашвили люди без вины в тюрьмах сидят. (Когда попросила уточнений, оказалось, что речь об арестованных недавно соратниках Гиоргадзе, вроде как, готовивших переворот).
3) Грузия может напасть на Абхазию и Южную Осетию. (Уже лет 12 подряд может. Но пока не напала).
4) Русофобские выступления Саакашвили. (Не знаю, о чем именно идет речь, ссылок на эти выступления не давали).
Всё.

[mingbai.livejournal.com]

Это лишь повод. Причина - усугубление давления на Абхазию и Ю.Осетию.

Если бы нужно было отреагировать на арест - арестовали бы грузинское посольство бы в составе пяти человек, и все. А на давление на народности реагируют давлением на народ...

[slonopas.livejournal.com]

Приходит в голову:
1) Показательный арест солдат и офицеров (избиты, не допущен адвокат) и ещё более показательная блокада штаба ГРВЗ и требование выдачи ещё одного офицера. Обвинения в шпионаже (предъявлено что-то) и терактах (доказательства не предъявлены)
2) Заявления руководства (Россия слаба как никогда etc)
3) Ввод войск в Кадорско ущелье, что противоречит чему-то.
4) Арест представителей "опозиционных партий" и объявление их агентами Москвы.

В общем, много всего.

Оффтопик: Если я не ошибаюсь, Вы следили за ситуацией с Катынью? Публиковались ли пофамильные списки расстреляных? У меня появился знакомый поляк, родственники которого предположительно были расстреляны в Катыни; он говорит, что архивы полностью закрыты и списки не доступны.

Из первых уст

[alex-k.livejournal.com]

http://tsvetna.livejournal.com/1171345.html

[hippy55.livejournal.com]

Это повод для разрыва отношений и антигрузинской истерики? Или что, "Русских Солдат" типа святой Манды -хай шпионят, трогать не моги?

[bbb.livejournal.com]

Совсем непонятно. Что такое "показательный арест"? Чему противоречит ввод войск в Кодорское ущелье? Есть ли линки насчет избиений? Что именно ужасного сказало ихнее руководство (надо понимать - совершенно немыслимое в устах других руководств, включая наше)? И почему Россию должен так волновать арест каких-то оппозиционеров?

[sheb.livejournal.com]

это не ко мне вопрос :)

[aptsvet.livejournal.com]

Арестовали российских офицеров ГРУ по обвинению в шпионаже, какие-то доказательства были предъявлены в Совбезе ООН (не видел). Оцепили базу российской группы войск в Тбилиси, требуя выдачи еще одного предполагаемого шпиона.
Под давлением России и ОБСЕ офицеров без суда отпустили, блокаду сняли.
Вот, собственно, и весь список преступлений.

[malpa.livejournal.com]

Хорошие вопросы. Мне вот тоже казалось, что я что-то не улавливаю.

[toshick.livejournal.com]

ты знаешь, похоже на то, что это "историческая оценка" тов. Иванова была вынесена нашими горе-журналистами в заголовки как относящаяся к последним событиям

[hippy55.livejournal.com]

Извините -среагировал на пафос написания. (ул)

[mike67.livejournal.com]

Борис, к перечисленному в комментах добавлять уже ничего не буду. Отмечу только, что имелись в виду и выступления грузинских ньюсмейкеров, которые в Кремле традиционно считают слишком "наглыми".
На самом деле не случайно Кремль не может внятно назвать причину. Она проста - Грузия демонстративно отказывается себя вести как "младший брат".
Это выразилось в майском требовании проводить ротацию миротворцев через Казбеги-Верхний Ларс (после чего Россия тихо-мирно закрыла этот КПП на ремонт).
Потом было занятие Кодорского ущелья, переименование его в Верхнюю Абхазию и перевод в Чхалта правительства Абхазии в изгнании. Кремль надеялся на "новый очаг гражданской войны" в Сванетии, а Саакашвили взял да и выиграл кусок территории.
То же самое с арестами прикормленной Москвой "грузинской оппозиции". Кремлю было очень больно и обидно.
А уж с офицерами...

[sheb.livejournal.com]

:)

[alec-milkin.livejournal.com]

Я пытаюсь выяснить это уже неделю.
Всё сводится практически к банальному "ну не нравятся они нам".
На вопрос "а что же такое все-таки должно сделать грузинское правительство, что бы Россия была довольна" скромно молчат. Очень напоминает советско-финские отношения накануне "зимней войны" 40-го года.

[gloomov.livejournal.com]

Все перечисленное, да, но тут есть одна тонкость.
Всем понятно, что с т. зрения Москвы Саакашвили - марионетка США, единственный на сегодня более-менее эффективный проводник "оранжевой" идеологии и потенциальный НАТОвец, для Саакашвили Москва - империя-колонизатор (см. Абхазию и Ю. Оссетию), и в рамках данного противостояния совершаются разные мелкие и крупные подвижки. Однако тут, с точки зрения Москвы, Саакашвили нарушает "цивилизованные" условия игры, что и призваны продемонстрировать упомянутые Вами обороты. Таким образом получает оправдание типичная путинская комбинация: внешняя "угроза" переводится в разряд внутренних - см. Буденновск и губернаторов - и служит катализатором очередных репрессивно-охранительных мер.

[dp.livejournal.com]

Беслан только, не Буденновск. Да.

[gloomov.livejournal.com]

Ну да. У меня фотка из Буденновска тут висит, вот и оговорился.

[alzheimer.livejournal.com]

4) Русофобские выступления Саакашвили. (Не знаю, о чем именно идет речь, ссылок на эти выступления не давали).

Я совершенно не слежу за всем этим, но ссылок полно, вот первая случайно попавшаяся.
http://www.ng.ru/cis/2006-09-26/6_saakashvili.html

снова офтоп, прошу прощенья

[ex-anticomp.livejournal.com]

Борис, скажите, Алексей Миллер, который был в "Синтезе", - это который теперь в Газпроме или историк?

Re: снова офтоп, прошу прощенья

[bbb.livejournal.com]

По-моему, это должно быть очень легко узнать - Газпром. Это же никакой не секрет.

[bbb.livejournal.com]

Ничего русофобского по ссылке не увидел.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Парадного прогона российских офицеров, в наручниках и бесцеремонно прихваченных с двух сторон, перед камерами, мне кажется, достаточно, чтобы у нормального соплеменника возникло сильное желание усесться на грузинского ежа самой что ни на есть каменной задницей.