Где же эта опасная поддельная водка?

[borislvin]

Возвращаясь к http://vvagr.livejournal.com/923542.html и http://vvagr.livejournal.com/923802.html

Тогда обсуждалась имеющаяся на тот момент статистика смертности за январь-август 2006 года (http://www.gks.ru/bgd/free/b06_00/IssWWW.exe/Stg/d09/8-00.htm). Она показывала, что уровень смертности от случайных отравленй алкоголем за этот период 2006-го года составил 83 процента от уровня первых восьми месяцев 2005 года, то есть весьма сильно снизился. Считалось, что скачок отравлений случился уже осенью этого года, поэтому, дескать, в статистике он тогда еще не отразился.

С тех пор появились новые данные - за январь-сентябрь (http://www.gks.ru/bgd/free/B06_00/IssWWW.exe/Stg/d10/8-0.htm) и январь-октябрь 2006 года (http://www.gks.ru/bgd/free/b06_00/IssWWW.exe/Stg/d11/08-0.htm).

Ключевой показатель, сравнивающий смертность от случайных отравлений алкоголем за соответствующие периоды 2005 и 2006 года, составил - 81,7 процента за январь-сентябрь и 82 процента за январь-октябрь. То есть смертность от отравления алкоголем за эти месяцы не только не возросла, но даже незначительно снизилась.

Вот такая, понимаешь, загогулина.

Интересно, кстати, что после сентябрьского выпуска (за январь-август) к данной графе таблицы причин смертности Госкомстат стал делать примечание, которого раньше не было:

Показатели получены на основе данных предварительных медицинских свидетельств о смерти, выданных лечебными учреждениями, без учета окончательного диагноза.

Не служит ли оно своего рода отмазкой на случай каких-либо наездов за данные, не соответствующие текущей линии?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Борис, как я понимаю, речь ни разу не шла об "отравлении алкоголем". Речь, как я понимаю, шла об отравлениях совершенно другим веществом (дихлоруглеродом? точно не помню).

Вопрос вот в чем. Если человек травится жидкостью из бутылки, на которой написано "водка", а в нее налита сулема - это будет (по статистике) "алкогольное отравление"?

А если там смесь воды, этанола и сулемы?

А если - воды, этанола и цианистого калия в смертельной дозе?

Понятно, о чем речь? ЧТО называется "алкогольным отравлением" в статистике, а что - отравлением при приеме (алкогольного) напитка? Ясно, что если имярека на вечеринке отравили таблеткой цианида (ну или полония), то это будет отравлением цианидом, независимо от того, куда ее бросили - в кофе или в водку.

Все публикации, которые я видел (в Новой газете в основном) подчеркивали, что напиток, которым люди травятся, не является водкой ни в какой степени.

[vvagr.livejournal.com]

В чьих интересах искажать статистику в соответствии с такой демагогией, хотелось бы понять?

[sgustchalost.livejournal.com]

1. В медстатистике (и в госкомстатовской статистике - это разные вещи) нет графы - случайные (или преднамеренные) отравления алкоголем (я так думаю). Есть графа - "отравления", которые на высочайший, но неизвестный процент алкогольные. Точнее, НЕ БЫЛО до 2006 г. (Могли и ввести уже.)
Поэтому, чтобы ответить на указанный вопрос недостаточно поднять агрегированные таблицы - и даже индивидуализированные базы данных, структурированные "как было положено", - надо заново копаться в "raw data", чаще бумажных.

2. Фраза "Показатели получены на основе данных предварительных медицинских свидетельств о смерти, выданных лечебными учреждениями, без учета окончательного диагноза" звучит идиотски - кто Окончательный Диагноз мёртвому ставить будет? Госдума? - но в ней есть смысл. Кажется, в конце года делают техническую сверку (чтобы один человек дважды не был записан и пр.) + учитывают "уточнение диагноза", которое может последовать позже после вскрытия, задним числом сделанных лабораторынх анализов, заседания разных, имеющих свой интерес комиссий.
======
просто цитата: ИТОГО умерших: 60. Средняя длительность госпитализации 6.82 Не вскрыто - 53. Вскрыто - 7. Расхождения диагнозов - 2 (28.57%).
=================

[bbb.livejournal.com]

1. Как это нет? Откуда же берется эта самая графа в этой таблице номер два этой ежемесячной сводки? Более того, если вы посмотрите http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-30.htm - то увидите, что эта графа была в статистике все время, по крайней мере с 1970-го года. Не сами же они выдумывают эти цифры, они должны вылавливаться из достаточно агрегированной отчетности, которая, в свою очередь, формируется на базе отчетности низовой.

2. Возможно, имелись в виду как раз данные по результатам вскрытия. Впрочем, если моя гипотеза верна, и эта сноска была спешно придумана для целей политической отмазки, то чем она туманнее - тем лучше.

Сам удивляюсь.

[sgustchalost.livejournal.com]

1. Больницы вроде бы уже работают по МКБ-10 (ICD-10) - но точно не с 1970 г. - , а там есть графа Х45 "случайные отравления алкоголем" (включающим этиловый, метиловый, изопропиловый спирт и пр.)- для индивидуальной отчетности.
А вот в стандартной госкомстатовской полуагрегированной-полуиндивидуальной разблюдовке - не припомню (впрочем, у меня последняя их база еще досовская и в ХР не открывается).
Похоже, это гипотетическая "проекция назад". Вообще free doc какая-то левая информация...
(Я НЕ В ЭТОМ специалист!)

2. Естественно, ваша гипотеза верна. Иначе такое же примечание надо было давать к Любой причине смерти.

Re: Сам удивляюсь.

[bbb.livejournal.com]

А что вы думаете по поводу мнения таки_нета, выше по треду - что, дескать, данная графа и не должна включать в себя тех, кто, как нам утверждали пару месяцев назад, вдруг стали умирать от отравления некачественной водкой?

Опять же как смотреть.

[sgustchalost.livejournal.com]

В Interntl Classification of Diseases есть раздел Х40-Х49:
случайные отравления by noxious substances.
Подразделения (упрощенно):
Х40 - лекарства-анальгетики,
Х41 - психотропные лекарства,
Х42 - наркотики,
Х43 - лекарства-спазмолитики и пр,
Х44 - прочие лекарства,
Х45 - алкоголь (только спирты! - включая сивушные масла) - это наше. Ядовитые спирты могут путуться с водкой или в ней присутствовать.
Х46 - органические растворители (бензин, четыреххлористый углерод) - вот это интересное место.
Ясно, что если человек по ошибке глотнул из бутылки с надписью "четыреххлористый углерод" - ему сюда.
А если водки с добавлением "четыреххлористого углерода"? -
зависит от Указаний Начальства И тщательности клинико-лабораторного и эпидрасследования.
Х47 - газы.
Х48 - пестициды и проч яды "для природы".
Х49 - прочее. Это опять, как и Х46, так как включает моющие растворы, клеи и т.п. См. выше.

Тоись - в итоге - может включать, а может и нет. Как диагноз поставят = (в текущей ситуации) как начальство велит.