Об динамику наркомании

[borislvin]

Сергей Данилов запостил очень интересный график из демоскопа.ру (http://demoscope.ru/weekly/2007/0275/tema03.php):



Удивительно, но ни одного коммента его постинг не собрал.

А ведь, казалось бы, совершенно нетривиальная картинка. Доля зарегистрированных наркоманов в общей численности населения росла-росла, и даже вроде бы с ускорением - и вдруг резко стабилизировалась.

Какое этому может быть объяснение?

Усиление борьбы с наркотиками? Но почему тогда стабилизация, а не сокращение? И возможно ли такое, что буквально в течение одного 2001-го года удалось найти такое волшебное административное средство, которое немедленно прекратило рост наркомании, но так и не смогло привести к ее сокращению?

Или есть некий естественный уровень, некая доля наркоманов в обществе, и мы этого уровня достигли?

Или какие-то манипуляции со статистикой?

Ведь очень же интересно. В самой статье этот удивительный факт упоминается походя, как нечто обыденное.

Comments

Я полгаю, можно экстраполировать:

[aerrandil.livejournal.com]

http://stelazin.livejournal.com/36218.html

"Как я уже говорил, частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом. Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро. Но в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения. Я смотрел статистику у нас по городу, до 92го года было по 100, максимум 150 психозов в год. В 92-93 рвануло. Помните наверно, что тогда происходило, радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела. С 93 по 2000й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте. Веселые были времена, да. И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. С 120 примерно в 91м. До 2000 сейчас. Причем пик роста до конца 90х. Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет. Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел. В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, - становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин. Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом не делали, как бы с пьянством не боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться. Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним. Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже."

[nekha.livejournal.com]

стабилизация. в смысле та самая стабилизация, о которой очень любит говорить путин. некоторые называют это застоем. суть одна и та же: в социально-имущественном плане общество действительно стабилизировалось, а следовательно на определенном уровне зафиксировался и уровень потребления наркотиков. я вижу тут прямую зависимость.

с абсолютными цифрами сложнее. я не уверен, что можно доверять статистике начала девяностых.

[sartac.livejournal.com]

Думаю что график по СПИДу должен быть похожий.

[graycat63.livejournal.com]

Одним из возможных обьяснений может быть тот факт, что между 2000 и 2005 годами молодое население РФ (15-24) достигло плато, а с 2005 начался довольно резкий спад численности этой группы.

[super-art.livejournal.com]

очень верно подмечено:)
мне тоже кажется, что этот фактор серьезно повлиял на тренд

[mi-b.livejournal.com]

вряд ли. не в 4 же раза снизилась доля молодого населения ;)

Снижение общего показателя заболеваемости наркоманией в 2000-2004 годах было предопределено динамикой опийной наркомании: этот период характеризовался снижением первичной обращаемости больных опийной наркоманией, вследствие чего показатель снизился с 46,9 на 100 000 в 2000 году до 12,3 в 2004 году, или в 3,8 раза

[graycat63.livejournal.com]

Выводы можете делать какие вам нравится, но факт остается - с 1990 по 2005 численность населения РФ возрастом 0-16 упало на примерно 12 миллионов, или на 30%

http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-01.htm

[marimhe.livejournal.com]

может, это как-то связано со стабилизацией общества? Т.е., естественный уровень, сопряженный со снижением проблем и улучшением жизненного уровня.

[filin.livejournal.com]

Как раз кривая такого типа идеально типична для распространения любого нововведения: сначала экспоненциальный рост, потом стабилизация. Например, точно так же размножались мобильные телефоны.

То есть, если это правда, верна интерпертация "уже охвачены все потенциально предрасположенные".

Однако, насколько понимаю, статистика в этой области исключительно далека от реальности, так что доверять ей нужно осторожно.

[toshick.livejournal.com]

Дак вот именно что не такая. Как правило, натуральные графики с насыщением симметричны в области точки перегиба, и это легко объяснить, если в основе лежит пуассоновский процесс (а это для естественных процессов почти всегда так). Здесь мы имеем необычно быстрое прижимание к горизонтальной (или почти горизонтальной) асимптоте.

[filin.livejournal.com]

Согласен.

[toshick.livejournal.com]

Меня этот график удивил очень, но за недостатком времени не отписался. Да, вроде бы очень похоже, но вообще-то графики с насыщением выглядят не так. Т.е. если в обществе есть некоторое количество потенциальных наркоманов и они вовлекаются каким-то случайным процессом с постоянной плотностью и независимыми приращениями, то наблюдаемой плоской полочки не будет. Вторая производная не может сама настолько резко уходить в минус - после 2001 года явно вмешался какой-то внешний фактор. Интересно бы понять, какой. Как вариант - в 1998-2000 годах наркомания росла неестественно быстро.
Вообще это больше всего похоже на манипулирование статистикой. Кстати, когда у нас госкомдурь создана ? Не тогда ли ?
Еще одна странность - после 2001 года производство героина в Афганистане, как известно, резко выросло. Вырос и его ввоз в Россию. На графике этот эффект должен был как-то отразиться, а его там нет ...

[piligrim.livejournal.com]

Почему-то тут про "естественный прирост" наркоманов все пишут, а про "естественную убыль" - никто.

[signamax.livejournal.com]

нет ни времени ни мыслей ответить вам комплексн - поэтому по кусочкам и вразброс
- героин из афгана ввозится в россию и вывозится - большая часть транзитная
как и что - слава богу не знаю - но трафик всего чего угодно с востока на запад через россию есть. несколько лет назад разговорился в голландии с шофером - не помню каким африканцем - так он мне хвастал что хорошо знает киев и ростов потому что он через эти города гнал нелегальных индусов в голландию и бельгию - естественно в прошлом
- во-вторых график непонятно что показывает - incidence or prevalence? если сейчас наркоманы употребляют плохой героин то они быстрее умирают incidence растет, а prevalence может и уменьшаться - то есть график показывает как много есть живых на настоящий момент наркоманов - а они просто стали больше умирать чем раньше

еще раз посмотрел изначальную статью - так и есть - Распространенность наркомании - то есть prevalence
вполне может показывать график насыщения

[i-grappa.livejournal.com]

Да, действительно интересно. И непонятно.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Там еще любопытно - на графике 8 из оригинального текста видно более чем двукратное падение свежезарегистрированых наркоманов в 2002.

Мне кажется, что бы разобраться в етом процессе очень интересно было бы сделать две веши: посмотреть на динамику числености и бюджеты регистрирующих медучреждений и спросить депутата Ройзмана.

[signamax.livejournal.com]

они же пишут - "Снижение общего показателя заболеваемости наркоманией в 2000-2004 годах было предопределено динамикой опийной наркомании: этот период характеризовался снижением первичной обращаемости больных опийной наркоманией"

в основном обращаемость
то есть что-то резко заставило более 2/3 наркоманов не заявлять о себе
стоит посмотреть что в этом году произошло с законодательством - если ужесточилось - то они и не заявляли

кроме того такими графиками легко манипулировать снимая больных с учета и из-за несогласованности учреждений одного профиля
поступил первичный больной - его типа полечили выписали он сказал что больше колоться не будет и его сняли с учета - зеленая кривая вышла на плато

тот же больной с той же наркоманией поступил опять но в соседнее учреждение и сказал что он только только начал колоться - его записали как первичного
если он сказал что уже лечился - то его запишут как повторного - желтая кривая пошла вниз, зеленая вверх или на месте

[lapsus.livejournal.com]

Путины у власти укрепились — вот статистика сразу и улучшилась!
Сокращать — было бы неправдоподобно, вот и пририсовывают минимальный прирост, по проценту в год...

[galkovsky.livejournal.com]

Именно так. Статистика в РФ осталась вполне советской. Даже кадры те же. Напомню, что до 90-х в СССР печатали кривые карты, не было даже самой общей карты столицы (выпускалась условная и специально деформированная схема). Искажение карт отпало как короста по чисто механическим причинам (эпоха космической картографии). А вот национальная статистика до сих пор находится в шаловливых ручёнках. "Всё что можно сфальсифицировать - фальсифицируется" - вот лозунг наследников печально знаменитого "ЦСУ". Разумеется, если от этого есть какая-то выгода. Но если выгоды нет, данные тоже часто фальсифицируются: лучше деньги своровать, а циферьки нарисовать на глазок.

[leblon.livejournal.com]

Perhaps in the early 90's the statistical methods in the Soviet Union were not very developed, and the stigma of drug use was strong, so that the data undercounted the actual number of drug users. With time, the methods have improved, and therefore the reported number of drug users began to approach their actual number. Hence the saturation.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>the statistical methods in the Soviet Union were not very developed


http://basik.ru/images/2246/short.jpg

[aka-human.livejournal.com]

Элементарно. Кто эту статистику проверял?

[goggy.livejournal.com]

Думаю, если взять участок кривой, соответствующий 1991-2001, и экстраполировать его на несколько последующих лет - результаты будут ближе к действительности.

[eovdedn.livejournal.com]

А почему эта кривая странна? Любое равновесие достигается вдоль примерно такой кривой (если угодно, решающей dx/dt=ax(c-x)). Тут упоминали инновации - любая зараза так распространяется. Вот, к примеру, наверняка и число жив.-журналистов так же выглядит, держу пари.

[trubnik.livejournal.com]

Господа вы не тот график обсуждаете - в той статье есть второй график первичной наркомании - вот его и надо обсуждать. Причем уровень наркомании практики измеряют количеством смертей от передозов - по крайней мере, главный практик в ЖЖ Ройзман так делает. Так вот график передозов у Ройзмана на сайте практически совпадает со вторым графиком (рисунок №8) из ссылки. В Екатеринбурге Ройзман объясняет такой график собственной борьбой с наркомафией. Я поддерживая его борьбу с наркотиками абсолютно не согласен с его концепцией ужесточения всего и вся. И писал у него в ЖЖ что борьба его локальна а такой график характерен для всей. Так вот Ройзман объясняет всплеск передозов 2005г (и такой же всплеск на графике демоскопа) тем, что как раз тогда была законодательно увеличена разовая доза наркотиков, за которую не могли посадить и в 2005 дилеры начали опять активно окучивать молодежь. В 2006 количество наркоманов опять упало - разовую дозу вернули обратно.
А такой график вообще абсолютно коррелируется с ростом экономики России - в 2001г. начало нефтяного бума - т.е. у молодежи появилась перспектива в жизни - как то все в обсуждении забывают, что наркомания болезнь социальная - и это не марксизм-ленинизм а западная социология говорит.

А стабилизация на первом графике вообще объяснима достаточно просто хотя приток новых накроманов уменьшается и достаточно резко отток старых то же уменьшился значительно - поставки и качество героина стабилизировались и старые наркоманы теперь живут дольше как в СССР.

Так что вообщем то экстраполяция aerrandil вполне проходит.