[personal profile] borislvin
Пишут о кампаниях по массовому затаскиванию людей в Едро
(http://yavis-trieb.livejournal.com/19925.html
http://malpa.livejournal.com/284768.html?thread=7860064#t7860064
http://krocodl.livejournal.com/544420.html
http://gilgamesh-lugal.livejournal.com/84276.html
АПДЕЙТ - еще и http://isl.livejournal.com/179137.html).

Вот не могу понять - зачем? Судя по всему, численность членов Едра в регионе или отрасли стала рассматриваться как оценочный показатель. Но вот какая в этом цель? Понятно, что главная задача руководства Едра - получение максимального числа голосов на выборах. Но раздувание формальной численности партии этому ни малейшим образом не помогает, разве только вредит (может кого-то оттолкнуть от голосования за список Едра).

По логике вещей, руководству Едра имело бы смысл сделать партию не массовой, а сугубо кадровой. Обставить вступление в нее разными условиями, затруднить его и тем самым сделать членство желанным символом особого признания со стороны приближенных к власти. Исключать из партии (или приостанавливать членство) при малейших нарушениях каких-нибудь требований. И т.д.

Date: 2007-10-09 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] chudov.livejournal.com
Ну, по моим ощущениям они не абы-кем раздувают, а теми, на кого люди смотрят. Учителя, медицинские работники... Причем началось это еще очень давно, сейчас просто бум.

А дальше эти партийные директора школ объясняют на родительских собраниях что новый дисплейный класс например будет в школе если район хорошо проголосует за ЕдРо. А хорошо ли он проголосует за ЕдРо - выяснить не сложно, ведь избирательная комиссия находится в этой самой школе и состоит из её учителей.

Date: 2007-10-09 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Насчет "проголосует" - это понятно. А вот зачем в партию загонять - нет, не понятно. Ну даже если это учитель или врач - что, если его принудительно затащить в Едро, он на завтра просветлеет и начнет всех окружающих агитировать голосовать за Едро? Или, наоборот, рассказы о вербовке разнесутся в округе и число скептиков увеличится?

Date: 2007-10-09 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] chudov.livejournal.com
Понимаете какое дело, число скептиков увеличиться не может. Уж точно не по такому мелкому для советского человека поводу. В глубине души всем покласть на все партии вместе взятые, но если уж ты записался в партию - дальше от тебя можно просить о маленьких услугах. Тебе же не жалко повесить плакатик у себя в кабинете? Или значок надеть? Ничего ведь не стоит. А кто-то втягивается, начинает самодеятельность еще вдобавок проявлять, агитировать. В общем кругом польза одна.

Еще на прошлых выборах дети из школы в моём дворе ходили и срывали листовки кпрф и вешали листовки кандидата от едра. Всё веселей чем уроки. Да и учительница - она же о плохом не попросит... Значит, дело хорошее.

Date: 2007-10-09 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
если уж ты записался в партию - дальше от тебя можно просить о маленьких услугах

Да, это возможный аргумент, согласен. Тем не менее, сейчас за Едро реально готово голосовать много-много процентов населения, то есть все эти люди совершенно искренне, без принуждения, считают такое голосование правильным. Принудительное же затягивание в Едро тех, кто вступать туда не хочет, да еще с последующим шантажом по мелочи ("повесить плакатик") - неизбежно станет широко известным и, как мне кажется, с большой вероятностью кого-то оттолкнет, уменьшит процент поддерживающих. А вот увеличить - не может.

Date: 2007-10-09 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Мне кажется, тут проект несколько крупнее одних выборов. На выборах и так все будет более или менее в порядке. А тут постепенно (и даже не постепенно, а почти одномоментно) окажется, что все государственные служащие состоят в партии, то есть лояльность к ней для госслужащего необходима. Заметим, через один ход - только лояльность, а не членство. Ну, а тогда можно использовать партию примерно так же, как при Брежневе.

Date: 2007-10-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Если бы эти люди умели считать на шаг вперед, они просчитали бы такой вариант: "люди, на которых смотрят" на вопрос "зачем вступил" честно отвечают: "заставили". Хорошая агитация. Просто замечательная.

Date: 2007-10-09 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] chudov.livejournal.com
Это в 1991м году выкидывая парт-билет люди отвечали на вопрос "зачем вступил" - "заставили". В 70е вопросы и ответы были другие.

Такого вопроса просто не возникает. Это воспринимается как что-то естественное - веяние времени. Если вдруг зададут - ответ будет не такой. Ответ будет из серии "а почему бы и нет, все уже давно там".

Это психологические моменты. Человек не удивляется тому, что происходит постоянно и повсеместно. А еще человек не любит признавать свою слабость.

Date: 2007-10-09 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] i-grappa.livejournal.com
Соц.соревнование - кто больше сагитирует. Просто некоторые думают, что средства будут выделяться под количество членов партии в районе.

Date: 2007-10-09 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com
прежде чем закрываться и начинать выгонять, нужно набить достаточное количество (пусть и левого) народу.
Это довольно распространённый приём в FMCG-секторе.

Date: 2007-10-09 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] nevsky.livejournal.com
То, о чем вы говорите (сделать членство в партии желанной наградой, итд), требует во-первых хоть какого-нибудь ума (чтобы хватило посчитать на два хода вперед, а не на один), а во-вторых настоящей заинтересованности в успехе общего дела. Боюсь, что "на местах" нет ни того, ни другого, зато вдоволь тупого рвения и желания угодить начальству - в меру своего недалекого понимания того, чего же начальству хоцца.

Date: 2007-10-09 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
+1 Я тоже думаю, что это вряд ли какая-то централизованная политика и какие-то хитрые планы. Скорее, инициатива ретивых исполнителей на местах, которые бегут впереди паравоза и желают выслужиться.

+2

Date: 2007-10-09 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Практически уверен, что это дело каких-то бесполезных идиотов

А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] terribleboss.livejournal.com
Партфункционерам нижестоящим ведь надо отчитываться, вернее, демонстрировать вышестоящим свое "рвение", а последним удобно видеть активность нижестоящих. Люди как люди.

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Безусловно, это и есть единственная причина самого события. Но ведь партфункционеры реагируют на раздражители - если рвение оценивается по численности партии, то производится численность. Проблема не в этом, а в том, почему от партфункционеров ожидают успехов в плане численности партии, в то время как смысла в этом никакого нет.

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] terribleboss.livejournal.com
Смысла? Ну не знают они другого способа, кроме - все в ГТО. ("Я знаю - я этой силы частица"). Каких успехов от них могут ожидать (формулировать какие задачи?). И, стало быть, причина события и есть для них смысл. Ведь иначе рациональному объяснению это не поддается.

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, может быть.

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
А просто никаких иных четких критериев успеха не приходит в голову. Потому - численность.

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
М.б. для того, чтобы внести изменения в законодательство о регистрации партий в зависимости от численности?

Re: А м.б. все проще?

Date: 2007-10-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Я думаю, что от них не ожидают. Т.е. ничего не ожидают и потому никаких сигналов или распоряжений не дают. Но делать то активисту что то хочется. Вот он и делает то, что и как умеет.

Date: 2007-10-09 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] dzecko.livejournal.com
А решения партийных форумов читать надо. Еще месяца два назад было опубликовано в "Российской газете", что каждый член партии обязан привести с собой новых десять членов. Вот и шуршат.

Date: 2007-10-09 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот это интересно. Не подскажете линк?

Date: 2007-10-09 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] dzecko.livejournal.com
C линком сложно. Но если найду - закину. Тогда же кстати заявлялось, что федерального списка не будет. Правда, не напрямую, просто говорилось о том, что лица из федерального списка должны уйти в регионы. И эти региональные списки должны быть возглавлены руководителями регионов. Путинское согласие мне объяснило для чего это было сделано.

Date: 2007-10-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
И для чего же?

Date: 2007-10-10 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] dzecko.livejournal.com
Для того, чтобы иметь возможность расчистить в федеральном списке место для одного ВВП. То есть это не было эдакой импровизацией. Я вот даже иногда думаю, а просьба путина найти и поставить в питерский список рабочего, случайно не предполагала, что этот рабочий должен будет озвучить то, что впоследствии озвучила ивановская ткачиха?

Date: 2007-10-09 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] dzecko.livejournal.com
А вот и линк: http://news.made.ru/politics/news143450.html

Date: 2007-10-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Но это не совсем то. Точнее, совсем не то.

Date: 2007-10-10 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] dzecko.livejournal.com
Почему же не то. Это такая гиперреакция. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Тем более члена партии проще будет заставить голосовать и проконтролировать. Есть и иной мотив. Из ЕдРа сейчас усиленно делают партию-государство, а для этого ее чиновничий состав надо разбавить. Ведь, если довести до абсурда, загнав в ЕР большую часть страны, мы придем к тому, что председатель партии - будет одновременно и неформальным (а может и формальным) лидером страны.

Date: 2007-10-09 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com
http://www.og.ru/articles/2007/08/17/25352.shtml

Date: 2007-10-09 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com
(это, правда, не о вступлении как таковом, но со вступлением видимо рапортовать "красивше")

Date: 2007-10-09 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Мне запомнилось несколько не так, каждый член должен привести 10 сторонников на выборы.

Date: 2007-10-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Интересно, там встроен какой-нибудь механизм против двойного счета? В противном случае можно просто вывесить онлайн список из десяти человек, и каждый едрон-партиец запишет его в свою бумажку с отрывными талончиками.

Date: 2007-10-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Можно поэму писать, посильнее Фауста Гёте "Мертвых душ" будет.

Date: 2007-10-09 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
Прям, свидетели иеговы какие-то

Date: 2007-10-09 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-danilo.livejournal.com
Не подсказывайте им:)

Date: 2007-10-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] glebsh.livejournal.com
как там у Оурелла ?

Я понимаю - как, я не понимаю - зачем ? :)

Date: 2007-10-09 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Это базовая техника психологического принуждения.
Описана в попсовой книжке по психологии Чальдини. Когда американцы стали разбираться почему во вьетнамских лагерях уровень сотрудничества с лагерной администрацией был на порядки ниже чем в китайских - выплыли на этот фокус. Китайцы практиковали среди военопленных писменные эссе - на тему "почему коммунизм плохо", "капитализм хорошо", "что хорошего в коммунизме", "что плохого в коммунизме". Если человек что-то фиксирует писменно, увеличивается вероятность того что он будет поступать как написано.

Нет плохого пиара - в условиях когда легитимность выборов может быть поставленна под сомнение только низкой явкой даже такие действия работают на власть - хочешь в едро - пожалуста, не хочешь, заставим-разозлим, иди голосуй потом против, нам твой голос все равно в кассу.
Сейчас упрощенная техника формирования лояльности через моторику широко используется в рекламе - заполни анкету, пришли рассказ как я провел лето с пивом "Универсальный бабоукладчик", зарегистрируйся на сервисе и т.д.

Date: 2007-10-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну так это сотрудничество шло только в лагерях, а после лагеря вряд ли продолжалось и развивалось. А мы-то не в лагерях.

Плюс описанная вами рекламная кампания по формированию лояльности - вся сугубо добровольная, стимуло-заманивательная. В отличие от. То есть если бы в партию завлекали коврижками, без санкций и угроз санкций за невступление - я бы еще понял.
From: [identity profile] martin-nilssen.livejournal.com
Vidimo, kak uzhe spravedlivo napisali vyshe, eto prosto sledujuschij etap

Date: 2007-10-09 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Имитируют оргазм.

А кто исключать будет?

Date: 2007-10-09 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] esprute812.livejournal.com
Для того и стараются создать массовку, чтобы затем можно было исключать, а исключение воспринималось как наказание.

Date: 2007-10-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] inadia.livejournal.com
А по-моему - это элементарная страховка. Они же страшно оторваны от народа. Знают, как делаются рейтинги. Боятся, что простой народ за них не будет голосовать.

Date: 2007-10-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да почему же не будет-то? Рейтинги у Едра высокие реально, не выдуманно. Можно обсуждать, насколько высокие, но уж точно не маленькие.

Date: 2007-10-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] inadia.livejournal.com
Я полагаю, что, во-первых, они догадываются, что опрашиваемые могут быть недостаточно откровенны. Во-вторых, боятся неожиданностей: мало ли, какая вожжа попадёт избирателю куда-то там накануне выборов? Тут ещё всякие обсуждения в ЖЖ, оранжевое окружение и т.п. Поэтому им нужна не 100-процентная, а 200-процентная гарантия выигрыша. А если оппозиция наберёт достаточно голосов, чтобы иметь возможность вернуть выборы губернаторов, например?
У меня есть маленький опыт участия в маленьких выборах (мэра нашего городка) на стороне оппозиции. Вы не представляете, какие препятствия чинились нашему кандидату со стороны тех, чей кандидат был реально вне конкуренции. Причем, я как и предыдущие ораторы, полагаю, что это, скорее или в бОльшей степени, инициатива не столько самых больших руководителей, сколько их усердных подчинённых.

Date: 2007-10-09 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Может затем же зачем был "ленинский набор" в коммунисты в 1924 году ? Высшим функционерам проше контролировать, отсекать внутрипартийных конкурентов, когда есть значительный процент инертных и пассивных.

Date: 2007-10-09 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] artemy-kazeka.livejournal.com
Собирают под Любимого конституционное большинство. Перестраховываются.

Логика здесь ни при чём. Здесь работает животный страх не набрать.

Date: 2007-10-10 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
это стандартная аппаратная логика (раздувание штатов)
после выборов неизбежна чистка этого аппарата ("головокружение от")
верхам (АП) это ни холодно, ни горячо - просто смотрят, как "цветут цветы" и как действуют естественные фильтры и дренажные системы (первый этап отсева - СР - сработал эффективно, теперь будет тоньше)
поскольку реальная проблема - кадровая, то надо дать им (потенциальным кадрам) себя проявить

при этом масштабы явления сильно преувеличены

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:00 am
Powered by Dreamwidth Studios