[personal profile] borislvin
А о поведении в ситуации выбора. Это я отвечаю donnerwortДоннерворту.

Вот ключевой момент исходного текста, от которого все танцы и пошли:
Звонит мне сегодня несколькими часами раньше мать. В слезах. Нужны деньги. Пятнадцать тысяч. На жизненно необходимое лекарство. Семь тысяч у них с отцом есть, пенсии недавно принесли. Надо успеть непременно сегодня за лекарство заплатить, потому как сегодня специально для пенсионеров скидки. Так это лекарство стоит 38 тысяч, а только сегодня и только для пенсионеров они делают скидку и жизненно необходимое лекарство для стариков стоит всего-навсего 22 тысячи. Вечером за баблом приедет курьер, ага.

http://brockhurst.livejournal.com/112937.html
Самое главное здесь - не то, что это лекарство. И не то, что оно, возможно, жизненно необходимо. И даже не то, что оно очень дорого. А то, что если купить его сейчас, то можно будет сэкономить процентов сорок от цены.

Ведь если бы не было этой скидки, понуждающей к срочности, то проблема была бы несравнимо менее драматичной. Даже если рекламируемое по радио лекарство очень важно, это ведь не вопрос ближайших часов. Можно и завтра купить, и через неделю. Будет время разобраться, позвонить врачу. Опять же - сын за это время успеет покопаться в интернете, съездить в аптеку или где там оно продается, почитать прилагаемые бумажки. Так и выяснится, стоят эти таблетки-порошки таких денег или не стоят.

Опять же, если есть возможность разобраться, то реклама - хоть скрытая, хоть открытая, хоть законная, хоть незаконная - оказывается всего лишь обычной рекламой, способом привлечь внимание.

Подобного рода рекламные трюки - вещь совершенно обыденная. Но как они выглядят? Скажем, по телевизору рекламируют какой-нибудь набор отверток, или кисточки для бритья, или садовый шланг и т.д. Вам их показывают с разных сторон, объясняют, как они полезны и хороши, после чего сообщают, что их "магазинная цена" - допустим, 120 долларов, а заказать по телефону их можно всего лишь за 50 долларов плюс еще 15 за упаковку и пересылку (про это - чаще всего мелким шрифтом и скороговоркой). Но если вы закажете их прямо сейчас, в течение часа, то вам дадут дополнительную скидку и вы заплатите всего лишь 40 долларов!

В чем здесь выбор и в чем риск?

Главный риск заключается в том, что вы по-настоящему не видели эти чертовы отвертки. В телевизоре все выглядит красиво, а в жизни могут обнаружится недоделки, некрасивости, свойство быстро ломаться и т.д. Всегда лучше пощупать своими руками. Еще один риск - что вас обманывают насчет "магазинной цены". Магазинов-то много, и магазины тоже устраивают распродажи.

Эти сомнения, в принципе, разрешаемы, если приложить некие усилия. Дойти до магазина, найти этот набор, покрутить в руках. Или позвонить приятелю, посоветоваться. Или еще что-нибудь в этом роде. Если же звонить немедленно, то можно сэкономить на цене, но заранее отказаться от разрешения всех этих сомнений.

То есть немедленный звонок означает, что вы гарантированно выигрываете 25 долларов по сравнению с ценой, которую заплатили бы через час или через день, но зато рискуете тем, что полученный заказ в реальности окажется менее привлекательным или сломается после первого же использования (ну, или немедленно после истечения какого-нибудь месячного гарантийного периода), то есть что все 40 долларов окажутся выкинутыми на ветер.

Самое важное здесь - что возможные потери относительно невелики по сравнению с вашими общими доходами. Ну, рискнул, купил, лажанулся. Ничего ужасного не произошло. А вот в прошлом году так же рискнул - и до сих пор не нарадуюсь, какие отвертки удобные оказались. Поэтому такой механизм продаж и работает.

Но когда возможные потери сравнимы с общими доходами или с накоплениями покупателя, люди обычно поступают гораздо осторожнее.

Скажем, вы покупаете квартиру. Вы представляете себе, сколько примерно стоит квартира, которую вы ищете. И все равно долго ходите, разглядываете, прицениваетесь, советуетесь с друзьями и специалистами. Вдруг вам говорят, что на рынок вышла отличная квартира, такая именно, какую вы искали, и стоит на 40 процентов дешевле, чем вы собирались платить - но при условии, что сначала вы платите все деньги, а только потом смотрите, что это за квартира, где расположена, в каком доме. Крайне маловероятно, что вы попадетесь на такую удочку. Вы не готовы рискнуть шестьюдесятью процентами цены квартиры (если это окажется развялюха в ужасном районе, хотя бы даже и большая) ради возможного выигрыша сорока процентов.

В этом все и дело. Старики в рассказе рисковали не жизнью или здоровьем, а исключительно деньгами. Они, судя по рассказу, оказались готовы поставить на кон все огромную (по их меркам) сумму ради возможного выигрыша, примерно равного половине этой суммы. В конце концов, рекламируемое лекарство (или что это было в реальности) вполне могло быть совершенно настоящим, подлинным, очень эффективным и очень дорогим препаратом. Это неважно - все мы знаем, что даже очень дорогие лекарства помогают не каждому, и в этом случае деньги оказываются выброшены на ветер точно так же, как и в случае с плацебо. Не говоря уже о том, что дорогие лекарства, в отличие от плацебо, могут серьезно навредить, если принимать их без консультации с врачом - то есть с настоящим лекарством риск даже больше.

Такое поведение может показаться похожим на поведение игрока, ставящего на карту последнее имущество, но это сравнение не точно. Игрок играет не только ради выигрыша, но ради азарта. Для игрока азарт - нечто вроде наркотического чувства, то есть нечто, имеющее самостоятельную ценность. В данном случае азарт совершенно отсутствует, а присутствует всего лишь неумение здраво оценить и взвесить риски, неумение понять ситуацию.

Это неумение может быть связано с отсутствием необходимого жизненного опыта (опыта может быть сколько угодно, но не того, который нужен в данной ситуации), но вероятнее - просто с возрастом. Такие люди с большой вероятностью могут попасть не только под лошадь радиорекламщиков-жуликов, но и под любую другую лохотронную лошадь. Позавчера их разводили строители финансовых пирамид, вчера их развели с помощью радио, завтра - жулик на улице подговорит немедленно продать ему квартиру, послезавтра еще что-нибудь.

Собственно, даже не обязательно, чтобы это были жулики или лохотронщики; вполне может быть и так, что продавец будет всего лишь ориентирован на тех, для кого соответствующие риски в относительных размерах менее значительны.

Что может более или менее надежно уберечь таких стариков от неожиданных потерь катастрофических (для них) масштабов? Похоже, что Элла права - это прежде всего забота и постоянная опека со стороны близких.

Date: 2007-10-18 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Отчего же верно-то? Не нам же решать, что нужно покупателям отверток, а что нет. Если они покупают и радуются, то и слава богу, разве не так?

Тут еще не надо забывать, что многие из нас - включая тебя и меня - смотрят на все это с перспективы жителя большого города, вокруг которого десятки и сотни магазинов-лавочек-рынков-универмагов. А у некоторых ситуация другая, и подобный способ покупки может быть для них более удобным, особенно где-нибудь в сельско-провинциальной Америке, где большой магазин черт знает где, зато почта работает быстро и надежно.

Плюс ЖЖ-исты - не равномерный срез публики. Это все-таки по большей части люди компьютерно продвинутые, которые чаще других склонны прогуглить новое непонятное утверждение или рекламу. Соответственно, они, возможно, менее податливы на такого рода рекламу вообще. То есть она, проще говоря, не для них пишется и не на них ориентирована.

Date: 2007-10-18 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
А я и не решаю, что нужно покупателям отверток, а что нет. Ты все правильно дальше пишешь, кроме первого вопроса "отчего же верно-то?". Эта моя оценка относится к утверждению stas'а:
Человек, который не ишет купить мешок рублей за пять копеек, иммунен к 90% разводок.

Date: 2007-10-18 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Мне и это, честно сказать, не понятно. Я вот уже много лет, когда покупаю билеты, чтобы лететь в Россию, долго ищу, где бы найти подешевле. Проверяю сайти типа орбитц.ком, обыскиваю сайты авиакомпаний, нет ли где каких скидок или распродаж. Таким образом можно сэкономить до половины цены, немаленькие деньги. При этом, заметь, в таких случаях надо платить сразу, иногда с условием невозвращения денег и неизменении дат (вот full price ticket можно переделывать и возвращать без ограничений). То есть бывает реальный риск потери этих денег: мало ли что случится, не смогу лететь в эти дни - и плакали мои билеты. По деньгам это существенно больше, чем могли потерять старики из исходного рассказа, но для меня этот риск терпим. Значит ли это, что я не иммунен к разводкам?

Date: 2007-10-18 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Проверяю сайти типа орбитц.ком, обыскиваю сайты авиакомпаний, нет ли где каких скидок или распродаж. Таким образом можно сэкономить до половины цены, немаленькие деньги. - из этого пассажа я заключаю, что ты не являешься объектом разводок. Стас имел в виду нечто совершенно иное, как мне кажется. Не имеющее отношения к оптимизации расходов.

Date: 2007-10-18 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Мой постинг был не о разводках, а о оценках риска. Точно так же старики могли налететь на деньги и с вполне настоящим продуктом, неправильно оценив встроенные в предложение риски.

Date: 2007-10-18 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ну, собственно, да, это мы отъехали - ты же прокомментировал мое "верно" по адресу Стаса, который написал именно о разводках. Про стариков, которые могли налететь с "настоящим продуктом" - я вот за этими баталиями совершенно не следил, интересно, написал ли кто-нибудь, как стариков разводят безо всякой рекламы прямо в поликлиниках врачи. Которые сегодня - по моим наблюдениям этого лета - превратились в успешных и достаточно циничных дилеров фарм.компаний. Подчеркну, что речь идет о здоровых людях, просто старых. Которым буквально придумывают болезни. Без всякого радио вытрясают по полной программе.

Date: 2007-10-18 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
http://rasemon.livejournal.com/345634.html

Date: 2007-10-18 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ну типа да, только более агрессивно.

Date: 2007-10-18 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/korvin_/
является
я вот тут за полгода купил билет в италию на дискаунтер за смешные деньги
а он взял и за две недели до полета рейс отменил
говорит - вернем деньги нивапрос, пишите нам на сицилию

Date: 2007-10-18 03:59 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
К авиабилетным разводкам - да. В теории. На практике я не слышал о существовании мошенников, продающих фальшивые авиабилеты. Если таковые появятся - то риск из теоретического станет практическим. Но все равно есть существенная разница между покупкой известного и нужного товара у производителя со скидкой и покупки неизвестно чего у неизвестно кого только потому, что оно дешевле.

Date: 2007-10-18 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Кстати, ошибаетесь. Меня в свое время, очень давно, развели на билете. Это было еще в доинтернетные времена, когда билеты покупали в агентствах. Одно агентство несколько раз продало мне очень дешевые билеты, а в некий очередной раз они просто сбежали. Потом их поймали, мне даже присылали бумажку из полиции, из Флориды, с предложением участвовать в иске, но взять у них все равно было нечего, я и плюнул. В итоге я, видимо, суммарно сэкономил с ними больше, чем потерял, но в любом случае радости от убытка не было. Ну что же, намотал на ус. В любом случае это был такой риск, который меня не разорил, к которому я был готов.

Date: 2007-10-18 11:41 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Я говорил из своего опыта, т.е. личного и окружающих - конечно, я не могу знать всего. Но общая мысль в том, что риск покупки у фирмы "с репутацией", как правило, ниже (хотя я тут рядом читаю совершенно омерзительную историю про врачей, которые собственных пациентов надувают), а если искать скидки неизвестно у кого - то это соответственно риск повышает. Т.е. if something looks too good to be true - it probably is.

Date: 2007-10-19 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну вот у меня именно так и было - скидку мне давал "неизвестно кто". Сперва мой риск окупался, потом не окупился. Такова селяви.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 12:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios