[personal profile] borislvin
Процесс продолжается, несмотря на сильнейшее противостояние практически всех established держав и учреждений. После распада Югославии - неуклонно приближается распад Боснии с ирредентой сербов и хорват.

Наконец, начинают прослеживаться признаки единственного реального пути решения афганского вопроса - то есть создания национальных образований на базе исторического Афганистана. Собственно, все бы произошло давно, если бы не Кабул - столица страны с пуштунским доминированием, расположенная вне зоны пуштунского проживания и населенная непуштунским большинством. В некотором роде - ситуация сходна с бельгийской...

Тем не менее, характерны даже реплики. Вот, из последней новостной ленты, из сообщения о переговорах по сдаче Кундуза -

"Alliance commander Atta Mohammed said by satellite telephone from the city of Mazar-e-Sharif, west of Kunduz, that the surrender agreement came late Thursday afternoon in a meeting with top Taliban commanders, including Deputy Defense Minister Mullah Fazil.

"We told them, 'You are safe. We can transfer you to your provinces,'" Mohammed said.
"

То есть речь уже идет о фактическом разделе провинций по национальному признаку. Скорее всего, оккупанты-освободители попробуют запустить процесс федерализации с последующим дрейфом провинций и т.д.

Date: 2001-11-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
Äà, ÿ óæå íå ïåðâûé ãîä ðåïó ÷åøó, êàêîãî õåðà âñåìó "ìèðîâîìó ñîîáùåñòâó" òàê õî÷åòñÿ íàñèëüíî óäåðæèâàòü ëþäåé â ýêñ-èìïåðñêèõ êîëîíèàëüíûõ ãðàíèöàõ.

Date: 2001-11-22 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Áîðÿ,

> îêêóïàíòû-îñâîáîäèòåëè ïîïðîáóþò çàïóñòèòü ïðîöåññ ôåäåðàëèçàöèè ñ ïîñëåäóþùèì äðåéôîì ïðîâèíöèé

ñòîí äóøè ìîåé: íó à ýòî-òî çà÷åì èì íóæíî? ×òîáû îêîí÷àòåëüíî ïîòåðÿòü õîòÿ áû ìàëûå øàíñû íà êîíòðîëü çà ïîñëåäóþùèì ðàçâèòèåì ñèòóàöèè? Òî åñòü ÿ è îæèäàë ÷åãî-òî â ýòîì ðîäå, íî âñå íàäåÿëñÿ íà ñåíòÿáðüñêèå ãðàáëè. À òû ãîâîðèøü (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=15217465), Åôèìîâ ìóäàê. Äà õîòÿ áû â ýòîì îí ïðàâ: "âðÿä ëè âû íàéäåòå õîòü îäíîãî àìåðèêàíöà, ÷üè âçãëÿäû èçìåíèëèñü ïðè âèäå ðóøàùèõñÿ íåáîñêðåáîâ Òîðãîâîãî öåíòðà. Êàæäûé òîëüêî óêðåïèëñÿ â ñâîèõ ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèÿõ".

Date: 2001-11-22 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
×òîáû îêîí÷àòåëüíî ïîòåðÿòü õîòÿ áû ìàëûå øàíñû íà êîíòðîëü çà ïîñëåäóþùèì ðàçâèòèåì ñèòóàöèè?
Ñèòóàöèÿ â Àôãàíèñòàíå óæå äîñòèãëà íàèâûñøåé òî÷êè ðàçâèòèÿ äëÿ ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíû: ìíîãîëåòíåé ãðàæäàíñêîé âîéíû. Óäåðæèâàòü Àôãàíèñòàí â íûíåøíèõ ãðàíèöàõ - çíà÷èò ïîääåðæèâàòü îãîíü âîéíû, íå òàê ëè? Ïðè ýòîì Àôãàíèñòàí - íå Áîñíèÿ, è äàéòîíñêèå ðåöåïòû ïîòðåáóþò ïðèìåíåíèÿ ÷åðåçìåðíîé ñèëû.

Date: 2001-11-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Òðóðëü,

> Óäåðæèâàòü Àôãàíèñòàí â íûíåøíèõ ãðàíèöàõ - çíà÷èò ïîääåðæèâàòü îãîíü âîéíû, íå òàê ëè?

óäèâèòåëüíîå äåëî, êàê òîëüêî ìû ñ Âàìè âèðòóàëüíî ïåðåñåêàåì ãðàíèöû Èçðàèëÿ, Âàøè ïîäõîäû ìåíÿþòñÿ íà 180 ãðàäóñîâ. Ñèòóàöèè ñóùåñòâåííî ðàçíÿòñÿ, êîíå÷íî, íî â öåëîì î÷åâèäíî: ïîëèòèêà ðàñêîëîâ ìÿòåæíûõ ðåãèîíîâ íà áàíòóñòàíû ñåáÿ íå òîëüêî íå îïðàâäûâàåò, íî ïðèâîäèò åùå ê õóäøèì ïîñëåäñòâèÿì.

> Àôãàíèñòàí - íå Áîñíèÿ, è äàéòîíñêèå ðåöåïòû ïîòðåáóþò ïðèìåíåíèÿ ÷åðåçìåðíîé ñèëû.

Óïîìèíàíèå î Äåéòîíå òðåáóåò ðàñøèôðîâêè. Ïðèìåíèòåëüíî ê Ðåñïóáëèêå Ñåðáñêîé îïûò Äåéòîíà, ìÿãêî ñêàæåì, ñïîðåí. Òî åñòü ýòî óæå ïîïûòêà ëå÷åíèÿ áîëåçíè â ïîñëåäíåé ñòàäèè, ïðåäïðèíÿòàÿ òåì æå âðà÷îì, êîòîðûé ñâîèìè ïðåäûäóùèìè îøèáêàìè äîâåë ïàöèåíòà äî ïðåäãðîáîâîãî ñîñòîÿíèÿ. ×òî Âû èìåëè â âèäó?

Date: 2001-11-22 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Êàê òîëüêî ìû ñ Âàìè âèðòóàëüíî ïåðåñåêàåì ãðàíèöû Èçðàèëÿ, Âàøè ïîäõîäû ìåíÿþòñÿ íà 180 ãðàäóñîâ.
Äà íó? ß ÿâëÿþñü ïîñëåäîâàòåëüíûì ñòîðîííèêîì ïîëèòè÷åñêîãî óðåãóëèðîâàíèÿ îòíîøåíèé ñ ïàëåñòèíöàìè, âêëþ÷àþùåé â ñåáÿ ñîçäàíèå Ïàëåñòèíñêîãî ãîñóäàðñòâà. Ìîè ðàñõîæäåíèÿ ñ "ëàãåðåì ìèðà" ëåæàò ñîâñåì â äðóãîé ïëîñêîñòè.
Òî åñòü ýòî óæå ïîïûòêà ëå÷åíèÿ áîëåçíè â ïîñëåäíåé ñòàäèè, ïðåäïðèíÿòàÿ òåì æå âðà÷îì, êîòîðûé ñâîèìè ïðåäûäóùèìè îøèáêàìè äîâåë ïàöèåíòà äî ïðåäãðîáîâîãî ñîñòîÿíèÿ. ×òî Âû èìåëè â âèäó?
 Áîñíèè âåëèêèå äåðæàâû äîëæíû áûëè ïðåñå÷ü ãðàæäàíñêóþ âîéíó - ÷òî îíè ñäåëàëè; è ñîçäàòü íà ìåñòå õèìåðè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà óñòîé÷èâóþ ïîëèòè÷åñêóþ êîíôèãóðàöèþ, íå òðåáóþùóþ áåñêîíå÷íîãî ïðèñóòñòâèþ KFOR'a. Âòîðîé ïóíêò ïðîãðàììû âûïîëíåí íå áûë ïîòîìó ÷òî çàïàäíûå ïîëèòèêè óïåðëèñòü â "íåðóøèìîñòü ãðàíèö" - òî åñòü ðàñïàä Þãîñëàâèè îíè ïðèçíàëè, à ðàñïàä Áîñíèè ïî÷åìû-òî íåò.
Äàéòîíñêèå ñîãëàøåíèÿ êàê ðàç è ôèêñèðîâàëè ñóùåñòâîâàíèå Áîñíèè â þãîñëàâñêèõ ãðàíèöàõ.


Date: 2001-11-22 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ñîâåðøåííî âåðíî.

Date: 2001-11-23 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Òðóðëü,

ïî ïåðâîìó ïóíêòó: è ÿ ÿâëÿþñü. Ïðîñòî ðàíüøå, êàæåòñÿ, ìû ñ Âàìè ñõîäèëèñü íà òîì, ÷òî èäåÿ ñîçäàíèÿ íåñêîëüêèõ ïàëåñòèíñêèõ ãîñóäàðñòâ êðàéíå îïàñíà. ß ýòî è èìåë â âèäó ïðèìåíèòåëüíî ê òåìå. Ïî âòîðîìó ïóíêòó: òåïåðü Âàøà ìûñëü ÿñíà è áîëåå òîãî, áåññïîðíà. À ÿ, ãîâîðÿ ïðî âðà÷à, èìåë â âèäó ëèøü òî, ÷òî ïàöèåíòà íå îáÿçàòåëüíî äîâîäèòü äî êðàéíåãî ñîñòîÿíèÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ëèøü ïîòîì íà÷àòü ïðîïèñûâàòü âåðíûé êóðñ ëå÷åíèÿ.

Date: 2001-11-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Òû ñïðîñè, çà÷åì îíè âîîáùå ââÿçàëèñü â ýòî äåëî.

Íî ðàç óæ ââÿçàëèñü, òî òåïåðü ïûòàþòñÿ ñîîðóäèòü ïðàâèòåëüñòâî, ïðåäñòàâëÿþùåå "âñåõ". Òî åñòü, ïðàêòè÷åñêè, ýòî áóäóò ïðåäñòàâèòåëè íàðîäíîñòåé è ïðàâèíöèé. Íó è ò.ä.

Êñòàòè - ïî÷åìó âèä ÷åãî-òî ðóøàùåãîñÿ äîëæåí áûë ïðèâåñòè ê ñìåíå ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé? Äàæå íå ïîíèìàþ, ÷åìó òóò óäèâëÿòüñÿ.

Date: 2001-11-23 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Áîðÿ,

è ÿ íå çíàþ, çà÷åì òàê ââÿçàëèñü. Ïîýòîìó è óïîòðåáèë, åñëè ïîìíèøü, â äåíü íà÷àëà îïåðàöèè âûçâàâøåå òâîå íåñîãëàñèå ñëîâî "øîó". Òî åñòü ýòî ñêîðåå äëÿ âíóòðåííîãî ïîëüçîâàíèÿ àêöèÿ, íåæåëè äëÿ ïðàêòè÷åñêîãî äåëà. Íî çà÷åì íóæíî êëîíèðîâàòü î÷àãè âîçãîðàíèÿ, ÿ òàê è íå ïîíÿë.

Íàñ÷åò íå-ñìåíû ïðè âèäå ðóøàùåãîñÿ - è âïðàâäó íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Òî è ïå÷àëüíî.

Date: 2001-11-22 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ñèòóàöèÿ ìîæåò áûòü íåìíîæêî ñëîæíåå: ñàì Êóíäóç íàõîäèòñÿ â ìàëåíüêîì ïóøòóíñêîì àíêëàâå, êàê âèäíî íà ñëåäóþùåé êàðòå.

http://www.afghan-network.net/Ethnic-Groups/pashtuns.html : Enclaves of Pashtuns live scattered among other ethnic groups in much of the rest of the country, especially in the northern regions and in the western interior due to the resettlement policies of Amir Abdul Rahman Khan, who ruled Afghanistan from 1880 to 1901.

Date: 2001-11-22 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Åñòåñòâåííî, â Àçèè, ãäå íèêîãäà íå áûëî íàöèîíàëüíûõ ãîñóäàðñòâ, ïðîòîíàöèîíàëüíûå ãðóïïû íèãäå íå æèâóò àáñîëþòíî êîìïàêòíûìè íåïðåðûâíûìè îáùèíàìè ñ àêêóðàòíûìè ãëàäêèìè ãðàíèöàìè. ×òî íèêàê íå îòìåíÿåò òîãî ôàêòà, ÷òî ñóùåñòâóþò íåêèå íàöèîíàëüíûå ÿäðà, íàöèîíàëüíûå ïåðèôåðèè, à íà ñòîëêíîâåíèè ïîñëåäíèõ - òåððèòîðèè ñìåøàííîãî çàñåëåíèÿ. Ðå÷ü æå èäåò íå îá èäåàëüíîì ðåøåíèè, à î ñíèæåíèè ïîòåíöèàëà íàïðÿæåííîñòè, î ïðèáëèæåíèè ê îäíîðîäíîñòè.

Date: 2001-11-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Âäîãîíêó: åñòü èíòåðåñíûå èññëåäîâàíèÿ íà òåìó êàê ðàç òàêîãî âèäà êàðò, ññûëêó íà êîòîðóþ âû äàëè. Òàêèå êàðòû â îãðîìíîé ñòåïåíè îòâåòñòâåííû çà óïðîùåííîå âèäåíèå ñèòóàöèè ïîëèòèêàìè è æóðíàëèñòàìè. Âåäü òàì äëÿ êîíêðåòíûõ òåððèòîðèé ÷àùå âñåãî èñïîëüçóåòñÿ îäèí öâåò, "ïîëîñî÷êàìè" è "òî÷å÷êàìè" îáîçíà÷àþòñÿ òîëüêî íåáîëüøèå ÷àñòè. Êðîìå òîãî, ïîëíîñòüþ èñ÷åçàåò ïðåäñòàâëåíèå î ëàíäøàôòå. À âåäü ðå÷ü èäåò î ãîðíîé ñòðàíå, ãäå íåò ïðÿìûõ ïóòåé, ãäå ïëîòíîñòü çàñåëåíèÿ ñòðàøíî íåðàâíîìåðíà. Îãðîìíûé êóñîê öâåòà À ìîæåò ïîäàâëÿòü ìàëåíüêóþ óçêóþ ïîëîñêó öâåòà Á, â ðåàëüíîñòè æå Á ìîæåò áûòü ïëîòíî íàñåëåííîé äîëèíîé ñ îäíîðîäíîñòüþ ñâûøå âîñüìèäåñÿòè ïðîöåíòîâ, à À - áåäíîé ïóñòûíåé ñ ðàâíîìåðíî ñìåøàííûìè êî÷åâíèêàìè.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 05:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios