Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-06-04 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Спасибо. На самом деле это одна из немногих вещей, которые я умею делать хорошо: формулировать носящиеся в воздухе мысли.

Date: 2008-06-04 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
А можно спросить - чем именно вам в той ветке не нравится термин "отмена" в приложении к государственным пенсиям?

Date: 2008-06-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
second here

Date: 2008-06-04 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Потому что их вовсе не надо "отменять". Проблемы государственных пенсий, вероятно, можно свести к следующему:

1. Они навязывают людям унифицированную структуру сбережения (по размерам и по времени), не обязательно соответствующую предпочтениям самих людей.

2. Они лишают людей выбора вариантов инвестирования сбережений, навязывая им единый - и чаще всего крайне неэффективный.

3. Они обычно оказываются pay-as-you-go, а не фондированными, что ведет к сильному искажению картины и периодическому возникновению актуарного дисбаланса, непокрытых contingent liabilities.

Но эти проблемы вполне решаемы. Сперва постепенно переходим к фондированным государственным пенсиям, одновременно исправляя актуарные искажения посредством изменения ряда параметров системы (ставок и возрастов). Потом, после закрытия пенсионных обязательства прошлых поколений (скажем, привязав приватизацию к пенсионной системе), постепенно вводим гибкость, добавляя свободу выбора участникам государственной фондированной системы - свободу по вариантам инвестирования, выбора бенефита (аннуитет, lump sum и т.д.), размеров взносов и так далее. Обязательно-принудительный компонент системы будет постепенно уменьшатся, а добровольный - расширяться.

Замечу, в этом вообще нет ничего специфически "либертарианского", если под последним понимать принципиальный отказ от государства как института. Описанный процесс концептуально можно, наверно, сравнить с постепенной отменой карточной системы (только растянутом на периоды, сравнимые с жизнью поколений), а ведь нет такого, чтобы всех, не признающих величайшие достоинства карточного распределения макарон и мануфактуры обязательно записывали в радикалы-либертарианцы...

Date: 2008-06-04 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
См. ниже, фашистка.

Date: 2008-06-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
сам дурак :)

Date: 2008-06-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
понятно, что в условиях демократии, описанная система работает до первого заметного финансового кризиса, после чего народ, лишившись в заметной своей части пенсий, дружно голосует за восстановление госсистемы.

И его разоблачили

Date: 2008-06-04 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я спросил: Какие в Чили существуют города?
Ворон гаркнул "Никогда!"
И его разоблачили.

Смешные они какие-то, в своей упоенности своей проницательностью.

(frozen)

Date: 2008-06-04 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Понятно что в условиях демократии государственные пенсии работают только до первого кризиса, после чего народ, лишившись своих пенсионных программ, дружно голосует за что?

(frozen)

Date: 2008-06-04 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
увеличение налогов?

(frozen)

Date: 2008-06-04 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
За увеличение налогов они к тому времени уже успеют проголосовать по другим поводам.

(frozen)

Date: 2008-06-04 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Ужас. Пусть им запретят голосовать.

Date: 2008-06-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
О! Вот теперь я знаю, с кем вожусь!

Date: 2008-06-04 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Предупреждение, скрин коммента и заморозка треда.

Date: 2008-06-04 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я в восхищении: оскорбительные намеки на симпатии к диктатуре предупреждения не заслуживают. Выходит, только профессорам можно ругаться в РСФСРе

Date: 2008-06-04 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Вообще ничего не понял. А что, обязательно надо по ссылке идти?

Date: 2008-06-04 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ты можешь в двух словах пояснить о чем речь?
(http://bbb.livejournal.com/1952523.html?thread=11073547#t11073547)

Date: 2008-06-04 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не знаю, о каких намеках ты говоришь. В заскриненном комменте ты занимаешься оскорблениями безо всяких намеков. Впрочем, мне бы не хотелось начинать эту сказку про белого бычка - мы давно уже обсудили, что стиль твоей дискуссии часто сильно вредит усвоению содержания твоих мессаджей.

Date: 2008-06-05 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Много теряете. Там, среди прочего, говорится, что Америка и так свободная страна, поэтому пускай там будет единая школьная программа, утвержденная в Вашингтоне. Другое дело Россия -- страна социалистическая, в связи с чем предпочтительно, чтобы школа была отделена от государства, а порядки в каждой оставлены на усмотрение родителей учеников.

Date: 2008-06-05 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
какой-то тяжелый бред...кто эти люди?

Date: 2008-06-05 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Люди из мира бампер-стикеров.

Date: 2008-06-05 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Боря процитировал некоего сколар_вита, человека тяжело повредившего мозг на брейн-ринге.

Date: 2008-06-05 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так можно сказать вообще о чем угодно. Свободная торговля галошами существует до первого заметного перебоя с галошами, после чего и т.д. При этом, насколько мне кажется, описанный вами механизм в истории ни разу не встречался - то есть не было ни системного краха частных пенсионных систем, ни вызванных этим крахом голосований за их национализацию и замену государственными.

Date: 2008-06-05 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Тебе - не надо :)

Date: 2008-06-05 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это просто результат особенного феномена, свойственного как минимум русскому ЖЖ. В живом общении люди умеют поддерживать уровень толерантности и микшировать разногласия, а если говорят гадости о других, то эти другие обычно их не слышат. В ЖЖ такой самоконтроль чаще всего отсутствует. Икс и Игрек могут изначально очень друг другу симпатизировать, но через какое-то время разногласия по вопросу обустройства Марса доводят их отношения до точки кипения. После этого Икс начинает видеть в Игреке смертельного врага и пользуется любым случаем, чтобы оповестить мир об этом; Игрек это все, конечно, жадно прочитывает и не остается в долгу. Ну, а далее все уже зависит от богатства их словарного запаса: "идиот", "мерзавец", "фашист", "коммунист", "больной", "преступник", "догматик", "гитлеровец", "сталинист", "сумасшедший", "продажный"...
Edited Date: 2008-06-05 05:27 am (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios