[personal profile] borislvin
Пока - в основном из чтения ЖЖ - складывается примерно такая гипотеза.

План - ну, скажем, программа-максимум - мог, ориентировочно, состоять в следующем:

  • Заранее готовится военная операция. Корабли готовятся к выходу на боевую операцию и т.д. (как я слыхал, подготовка эта довольно долгая), армия развертывается, железная дорога починяется, специалисты призываются и все такое прочее.
  • Эскалация напряженности, обстрелы и т.д. провоцирют Грузию на попытку блицкрига.
  • Возможно, каким-то образом грузинам дают понять, что если, мол, операция будет мгновенной и решительной, то Россия не вмешается (не успеет вмешаться, побоится вмешаться и т.д.), а Грузия сможет повторить операцию "Шторм".
  • Через некоторое время после грузинской атаки границу переходят русские войска и наносят решительный удар по грузинским частям, максимально воздерживаясь от ущерба гражданскому населению.
  • Грузинская армия немедленно терпит поражение, прекращает сопротивление, теряет управляемость, распадается, дезертирует, превращается в неорганизованные шайки грабителей и в панике бежит.
  • В Тбилиси и Грузии воцаряется хаос. Разнообразные оппозиционеры, генералы и авантюристы пытаются растащить власть. Саакашвили бежит за границу.
  • Всем становится ясно, что единственной силой, способной восстановить минимальный порядок в стране, являются российские войска.
  • Какой-нибудь совет национального спасения Грузии объявляет о перемирии, включает в свой состав часть бывших министров и генералов, арестовывает других министров и генералов, предлагает совместное патрулирование Тбилиси.
  • Передовые части российской армии без малейшего сопротивления въезжают в Тбилиси, встречают поддержку части населения, формируют совместные российско-грузинские комендатуры, берут иностранные посольства под защиту от мародеров и бандитов.
  • Совет национального спасения Грузии подписывает временный договор о пребывании российского контингента, берет на себя обязательства по поддержанию порядка, формирует следственную комиссию по расследованию преступлений Саакашвили и его сообщников и назначает всеобщие выборы на начало сентября.
  • По отдельному договору, подписанному Советом национального спасения Грузии и Россией, Абхазия и Южная Осетия получают особый статус в составе Грузии. Грузия передает им полное самоуправление по всем вопросам и соглашается на формальные гарантии их безопасности со стороны России и неограниченную связь этих республик с Россией.

    Результаты получились не вполне ожидаемые.

    В частности, грузинская армия не дезинтегрировалась и не ввязалась в самоубийственные сражения на неподготовленных рубежах. Она сохранила управляемость и боеспособность, отошла на линию обороны Тбилиси, отведя значительную часть техники, при этом отдельные части армии продолжали вести беспокоящие операции против российских войск. Массовой сдачи в плен, дезертирства, мародерства, перехода к гражданской войне не наблюдается. Степень поражения и разрушения грузинских военных объектов сейчас оценить трудно, но из сообщений складывается впечатление, что масштабы этих разрушений - за пределами Южной Осетии и ряда близлежащих к фронту городов (Зугдиди, Гори) - невелики. Бомбардировки носили спорадический характер, низкая точность ударов не компенсировалась их массовостью. Дальнейшее продвижение в сторону Тбилиси чревато серьезными боями с грузинской армией, чья мораль укрепится сознанием защиты столицы, коммуникации сократятся, а массовая поддержка возрастет.

    Далее, внутреннее положение Саакашвили, по крайней мере в краткосрочной перспективе, укрепилось. Пророссийский курс дискредитирован, национальное единство стало лозунгом. В определенном смысле повторяется история августа 68-го года, когда планы по формированию просоветского правительства Чехословакии провалились - но теперь уже без оккупации столицы и без нейтралитета местной армии.

    Мировое сообщество проявило практически полное единство в требовании скорейшего вывода российских войск за пределы "собственно Грузии" (то есть за исключением двух непризнанных республик). Россия вынуждена согласиться с этими требованиями и выполнить их, хотя бы и с затягиванием на несколько дней или даже недель. Условия соглашения не содержат никаких ограничений или обязательств Грузии в плане ее внутренней и внешней политики (типа обязательного нейтралитета, военного сотрудничества в рамках СНГ, частичной демилитаризации, внешнего контроля за военными поставками, обязательных политических консультаций, досрочных выборов, гарантий для оппозиции и т.д.).

    Таким образом, однозначно выигравшими в войне следует признать Осетию (Осетию вообще, не только Южную) и Абхазию. Выигрыш России заключается в укреплении этих двух ее союзников. "Собственно Грузия" (то есть за исключением этих двух республик), боюсь, может быть потеряна для России на довольно длительное время, а про-российские элементы в ней - резко ослаблены. Возникает головоломная дилемма - признавать ли формальную независимость (как вариант - присоединение) Абхазии и Южной Осетии. Такой шаг, очевидно, подорвет убедительность российской позиции по косовскому вопросу и может быть болезненно воспринят "антисепаратистским блоком" стран, поддержавших нас в этом вопросе (от Китая и Индии до Испании). Поэтому, вероятно, их статус так и останется непризнанно-промежуточным.

    Политически, наверно, сейчас было бы выигрышно побыстрее вывести войска из "собственно Грузии" (в том числе - чтобы не допустить их разложения под сотнями направленных на них видеокамер) и начать демонстративно дружественную политику по отношению к Грузии, одновременно четко заявив о том, что никакое вмешательство Грузии в дела Абхазии и Южной Осетии впредь допущено не будет. Такой шаг сильно укрепит имидж России и позволит избежать глупых ситуаций типа "боржомно-винной войны", когда за введением санкций следует признание их неэффективности и, в конце концов, отказ от них.

    В таком примерно аксепте.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2008-08-14 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
где-то так ...

1) мне кажется, что программа-максимум все-таки не шла дальше отстранения Саакашвили,
2) возможно, ты недооцениваешь ущерб, нанесенный грузинской армии. Склады в районе Гори, которые российская армия разграбила, они бросили.
3) судя, в частности, по истории с отбираемыми машинами, между Цхинвали и Гори (или Цхинвалом и Гором ? 8-))) сейчас дикое поле, чуть-чуть стабилизируемое российскими частями. И они сейчас очень бы рады оттуда вывестись ... такого никто наверняка не планировал !

Date: 2008-08-14 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
1. Что касается сохранения грузинской армией боеспособности - вроде бы, были утверждения (непонятно, насколько достоверные) о многочисленной брошенной технике, о том, что Гори был взять без единого выстрела, и из него сбежала даже гражданская администрация. Кроме того, были видео русской бронетехники и грузовиков, беспрепятственно ездивших по грузинским шоссе.

2. В чем же именно выигрыш для Осетии? В Россию их вряд ли примут, с Грузией отношения станут еще хуже, чем были.

3. По поводу военных планов, не дает покоя вот какой вопрос: почему грузины тратили время на Цхинвали, вместо того, чтобы попытаться всеми силами заблокировать рокский туннель, и уж потом заниматься Цхинвали?

Date: 2008-08-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Политически, наверно, сейчас было бы выигрышно побыстрее вывести войска из "собственно Грузии" (в том числе - чтобы не допустить их разложения под сотнями направленных на них видеокамер) и начать демонстративно дружественную политику по отношению к Грузии, одновременно четко заявив о том, что никакое вмешательство Грузии в дела Абхазии и Южной Осетии впредь допущено не будет. Такой шаг сильно укрепит имидж России и позволит избежать глупых ситуаций типа "боржомно-винноый войны", когда за введением санкций следует признание их неэффективности и, в конце концов, отказ от них.

Это едва ли реально. Очень существенный момент - личная ненависть Путина к Саакашвили, которая несомненно имеет место. Поэтому шансов на "демонстративно дружественную политику" нет.
Кромке того, забота о имидже России, имей она место, полностью исключала военный сценарий.
Очевидно, что отношения с Грузией будут заморожены на весьма длительное время.
Это соответствует и внутренним целям, преследуемым российским руководством.

Date: 2008-08-14 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Да, видимо так объяснимо это выжидательное топтание в Гори.

Видимо гипотезой было, что нынешняя грузинская армия это Мхедриони в новой форме и с улучшенным оборудованием, которые повторят кошмар, бывший в Тбилиси, когда они туда хлынули после Абхазии.

Date: 2008-08-14 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
А какие в Грузии сильные пророссийские элементы были раньше? Собственно, в этом главная слабость этой гипотезы - у России ведь даже в перспективе не было марионеточного правительства, которое можно было бы поставить вместо Саакашвили и которое было бы хоть сколько-нибудь авторитетным.

Date: 2008-08-14 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mac-arrow.livejournal.com
И Вы туда же! :)
Борис! Не демонизируйте кремлёвских чекистов-дуремаров! Максимум их аналитической способности - партия в домино. ;)

Date: 2008-08-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Судя по тому, что президентские выборы пришлось-таки подкручивать вручную, оппозиция Саакашвили была на тот момент не такая маленькая. И можно было предполагать, что, как и в ходе предыдущих кризисов, хотя бы часть ее попытается воспользоваться российской поддержкой.

Date: 2008-08-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
Мне кажется, это какой-то очень оптимистичный вариант, начиная с гипотетического бегства Саакашвили скорее фантастический.

Date: 2008-08-14 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Эльчибей бежал не гипотетически, Гамсахурдиа бежал не гипотетически.

Date: 2008-08-14 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Насколько я понимаю, большая часть этой оппозиции критикует Саакашвили за недостаточную решительность в деле возвращения мятежных республик и считает чуть ли не российским ставленником. То есть, она еще более антироссийская, чем сам Саакашвили.

Date: 2008-08-14 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Да. Все это базировалось на поразительном непонимании ментальности грузин. Однако думаю, что если Абхазия, не исключено, что то выиграла, то Южная Осетия точно проиграла...

Date: 2008-08-14 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
да, мне тоже интересно.

Date: 2008-08-14 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
я вот только не понимаю в чем выигрыш Абхазии и Осетии в случае присоединения.

Date: 2008-08-14 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
По второму пункту - руководство Южной Остетии выиграло персонально (и материально) более всех.

Date: 2008-08-14 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Их выигрыш - от окончательного отсоединения, снижения напряженности и т.д.

Date: 2008-08-14 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
>было бы выигрышно побыстрее вывести войска из "собственно Грузии"

Это нереально, поскольку невозможно вывести оттуда вошедшие вместе с армией "добровольческие" формирования. Скорее всего, во избежание разложения будет практиковаться замена одних частей другими.

Date: 2008-08-14 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, их-то вывести проще всего. Достаточно того, чтобы они увидели выход регулярных войск - сами уйдут домой.

Date: 2008-08-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Это - тоже пример непонимания. Осетины грузии народ, живущий не просто в Грузии а в симбиозе с грузинами. С тем же успехом можно сказать, что рука выигрывает отделившись от тела...

Date: 2008-08-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Кто-то уйдет, а кто-то останется и затеет перестрелку с грузинами. После чего появится повод для возвращения российской армии.

Date: 2008-08-14 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
... и передел собственности, только не за деньги, а в рамках проекта "Сочи".

Date: 2008-08-14 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Вряд ли планировался ввод войск в Грузию и прочие вытребеньки со сменой режима т.к. сколько-нибудь влиятельных пророссийских элементов там нет.

Другое дело - наделение непризнанных республик признанной государственностью. ЮО здесь выступает как повод плюс место дальнейшего базирования войск, а цель - сАбхазия с ее портом Батуми и возможностью постройки симпатитчной военно-морской базы.

Date: 2008-08-14 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, с уходом российских войск ни один из них не останется, так как совершенно незачем. И никакой повод не появится.

Date: 2008-08-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я думаю, "передел собственности" в этих вопросах играет самую двадцать девятую роль. Это примерно как объяснение иракской войны желанием "заграбастать нефть". Или косовской - стремлением приватизировать какие-то месторождения.

Date: 2008-08-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Не "живущий", а "живший". Очевидно, симбиоза больше нет.
Edited Date: 2008-08-14 08:25 pm (UTC)

Date: 2008-08-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com
расскажите им об этом.
а палестинские арабы - народ, живущий не просто в израиле и на территориях, а в симбиозе с евреями.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 01:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios