[personal profile] borislvin
http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=63407

Кстати, газета.ру в коротком пересказе процитировала (аккуратно сохранив лишнюю запятую) его слова о том, что "Россия, своим решительным вмешательством спасла югоосетинский народ от геноцида", но не упомянула, что далее Тер-Петросян развивает свою мысль так:
"Целью Грузии являлось не уничтожение юго-осетинского народа, а его перемещение, что невозможно было бы сделать в условиях закрытости тоннеля. Саакашвили не мог не осознавать, что международная общественность не простила бы ему истребление, тогда как к перемещению могли бы отнестись более или менее терпимо, как это произошло в случае с сербами Краины в 1995 году."
В конце же он, среди прочего, говорит:
"<..>власти Армении должны окончательно понять, каким злом для нашей страны является блокада и односторонняя зависимость от одного единственного соседа. Это должно заставить их предпринять реальные шаги в направлении решения проблемы Карабаха и урегулирования армяно-турецких отношений"
Не очень понятно, как он себе это видит о каких шагах говорит.

Date: 2008-08-22 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ну, с турками законтачить им, похоже, одна только гордость мешает.

Date: 2008-08-22 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
Не совсем так.
Между Арменией и Турцией закрытые сухопутные границы, отсутствие дип. отношений.
Турция выдвигает 3 условия для установления дипотношений и открытия границы:
1. Прекращение усилий по междунарожному признанию Геноцида армян.
2. Прекращение поддержки карабахских армян.
3. Документально оформленное подтверждение отсутствия претензий (как материальных, так и территориальных)

Date: 2008-08-22 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
И тем не менее - http://www.armeniaforeignministry.com/pr_08/080820_zaman.html

Date: 2008-08-23 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
думаю, что это не непреодолимые условия , а предмет переговоров. 3 и в какой-то мере 1 армения могла бы и принять, а 2 турки могли бы и снять, как не имеющее кним прямого отношения.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-23 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-23 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-23 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahousekeeper.livejournal.com - Date: 2008-08-26 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-26 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-27 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-03 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я с удивлением узнал от знакомого армянина, что хотя армяно-турецкая граница закрыта и нет дип.отношений, но есть воздушное сообщение между Арменией и Турцией, причем довольно активное, чуть не 3 рейса в день; армяне могут летать в Турцию без визы и сам этот армянин ездил в Турцию отдухать, говорит турки хорошо к нему относились "а, ты из Армении - соседи значит, хорошо".

Date: 2008-09-03 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
2 рейса в неделю.

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2008-09-03 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-09-03 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-22 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
David_gor недавно писал, что в Армению перестали пускать грузин во время конфликта... Ужасно, если вдуматься.

Date: 2008-08-22 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
Это не так,поверьте.
В журнале gigienishvili - доказательство обратного.

Date: 2008-08-23 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Простите, а где? Я не увидела.

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ahousekeeper.livejournal.com
http://david-gor.livejournal.com/43764.html

Подробности — в комментариях.

Date: 2008-08-22 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
Он в основном о том, что не стоит делать признание Геноцида элементом внешней политики.

А с Турцией вроде как может и наладиться. Серж Саргсян пригласил Гюля на футбол: наши сборные играют 6-го числа. Помотрим приедет или нет.

Что же до понятности, то это непонятно не только Вам. Это непонятно всем. ЛТП предпочитает говорить конкретно только о свершившихся событиях. У него даже в предвыборной программе конкретики не наблюдалось.

Date: 2008-08-22 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
непонятно, тогда зачем использовать слово "геноцид", если целью было не уничтожение, а перемещение, и для этого существует слово этническая чистка.

Date: 2008-08-22 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так ведь это, скорее всего, перевод с армянского. Вполне может быть, что сам Тер-Петросян использовал какой-то армянский термин, который был не вполне адекватно переведен. Скажем, "ужас", "трагедия", "национальная катастрофа" и т.д.

Date: 2008-08-22 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
да, как правило самое простое объяснение мне в голову не приходит :))

С некоторым опозданием

Date: 2008-08-25 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
Он использовал термин "Геноцид". Как в конвенции ООН.
По-армянски tseghaspanutyun.

Аналог же еврейской Катастрофы по армянски - "eghern".
(screened comment)

Date: 2008-08-22 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Просто чтобы вы были в курсе - авторы бессодержательных, оскорбительных или флеймо-порождающих комментов читают эти свои комменты, как правило, из-под скрина.

Date: 2008-08-22 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Так Тер-Петросян же выразил в свое время готовность пойти на признание азербайджанского суверенитета над Карабахом в рамках проекта урегулирования, предлагавшегося тогда международными посредниками. Что, собственно, и привело тогда к его смещению. По-моему, в этом интервью вполне себе прочитывается отсылка к той истории. То есть можно понять эти слова так, что Тер-Петросян предлагает вернуть (его на пост президента, а) Карабах Азербайджану в обмен на какие-то гарантии.

Date: 2008-08-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Помню, что были какие-то разговоры насчет "мягкости" Тер-Петросяна по карабахскому вопросу, но вот как именно выглядели его предложения - не в курсе. Или забыл.

Date: 2008-08-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] uzogh.livejournal.com
Вы очень дипломатично определили его позицию.
В Армении ее многие считали предательством.
:)

Он предложил согласиться на поэтапный план урегулирования, с конечным статусом автономии Карабаха в составе Азербайджана.
Такое предложение было очень негативно принято как обществом в целом, так и элитами, и его выдавили в отставку.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-22 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2008-09-03 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-09-03 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
http://obraforum.ru/lib/book3/section4.htm
В соответствии с решениями, принятыми на саммите ОБСЕ в Лиссабоне (декабрь 1996 г.) и косвенно подтвержденными на саммите в Копенгагене (декабрь 1997 г.), в основу урегулирования предлагалось положить принципы сохранения территориальной целостности Азербайджана, обеспечения гарантий безопасности Нагорного Карабаха и предоставления ему самой высокой степени самоуправления в составе Азербайджана.

Готовность президента Армении Левона Тер-Петросяна принять предложения «минской группы» вызвала политический кризис в стране, что привело к отставке президента весной 1998 г.


Насколько я помню, политический кризис начался с того, что против позиции Тер-Петросяна по карабахскому вопросу выступила троица его высокопоставленных подчиненных, состоявшая из тогдашнего премьера Кочаряна, нынешнего президента Сержа Саркисяна и ныне покойного Вазгена Саркисяна.

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2008-08-22 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2008-08-22 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2008-08-22 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 10:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-08-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Кстати, а как живет азербайджанский анклав, где Нахичевань, внутри Армении?

Date: 2008-08-22 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это не анклав, а эксклав. Потому и живет.

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2008-08-22 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2008-08-22 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-22 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-23 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-26 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2008-08-23 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzogh.livejournal.com - Date: 2008-08-23 09:49 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-23 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
Век живи - век учись. Борис, а какая запятая - лишняя?

Date: 2008-08-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А вы думаете, что в предложении "Россия, своим решительным вмешательством спасла югоосетинский народ от геноцида" после слова "Россия" должна стоять запятая?

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2008-08-23 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2008-08-23 06:22 am (UTC) - Expand

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios