Не с Косова

[borislvin]

Вообще-то началось не с Косова в 2008-м, а с Черногории в 2006-м.

После волны распадов 91-92, уже как бы несколько отошедшей в прошлое - именно отделение Черногории послужило триггером. На референдуме за независимость было подано 55.5 процента голосов - на пять с половиной больше половины и всего лишь на полпроцента больше согласованного минимума, достаточного для победы сепаратистов (отдельный вопрос - что было бы, получи сепаратисты, скажем, 54 процента? потребовали бы ли они повторного голосования через несколько лет?).

После всеобщего признания независимости страны, где за эту независимость высказалось чуть больше половины избирателей, вопрос Косова был уже ясен и прозрачен.

Comments

[alber.livejournal.com]

Не могу вполне согласиться: корректность процедуры в случае Черногории не подвергалась сомнению. А позиция ЕС была очень не поощряющей. Хотя некоторую оттеночную сложность распад союзного государства создал за счет того, что Косово по резолюции 1244 признавалось не частью Сербии, как было до того, а частью Югославии.

[bbb.livejournal.com]

Так вовсе и не ставлю под сомнение черногорскую процедуру - тем более, что она была согласована со всеми сторонами.

[uglydog.livejournal.com]

прошу прощения, может, дилетантский вопрос: а чьему сомнению не подверглась корректность процедуры?

[alber.livejournal.com]

Сомнению со стороны ЕС, РОссии, США, ООН, других международных игроков. В Сербии были противники этой процедуры, но и там они как-то не очень бесновались, м.б. потому что и не пользовались массовой поддержкой

[uglydog.livejournal.com]

а, понял, спасибо

[ir-researcher.livejournal.com]

Не получается. Главное, что Сербия согласилась с отделением Черногории.

[bbb.livejournal.com]

В этом все и дело. Признав право на референдум для черногорцев, которых меньше, чем албанцев в Косове, и близость которых к сербам несравнимо выше, чем у косовских албанцев, сербы потеряли последние аргументы для отказа в подобном же референдуме в Косове.

[geneus.livejournal.com]

Сербы не могли "отказать" в независимости Черногории, ибо Черногория никогда не была зависима от Сербии.
Федеральное правительство могло "отказать" черногории как в свое время Линкольн отказал Южным Штатам - но оно этого не сделало.

[bbb.livejournal.com]

Согласившись на запись о возможности референдума в конституции "Сербии и Черногории" в 2003 году (http://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_Charter_of_Serbia_and_Montenegro), Сербия тем самым дала согласие на этот референдум и, де-факто, на принцип плебисцитарного сепаратизма.

[geneus.livejournal.com]

Опять же в момент роспуска Югославской Федерации международно было признано право всех конституционных республик на независимость.
В этот момент черногория могла отделится без всякого референдума, но она предпочла ВСТУПИТЬ в новую федерацию, оговорив право выхода.

[bbb.livejournal.com]

в момент роспуска Югославской Федерации международно было признано право всех конституционных республик на независимость

Нет, там просто Милошевич в какой-то момент решил распустить "старую" Югославию и создать новую, из Сербии и Черногории. Тем самым вопрос о праве других республик на самоопределение решился сам собой, так как больше не осталось никакой метрополии, оспаривающей это право. Но Черногория, войдя в "новую" Югославию, этим обстоятельством не воспользовалась.

[geneus.livejournal.com]

>Но Черногория, войдя в "новую" Югославию, этим обстоятельством не воспользовалась.

Но при этом право на выход было недвысмысленно оговоренно (в отличие от США) так что у сторонников федерации не было разумных аргументов против.

[bbb.livejournal.com]

при этом право на выход было недвысмысленно оговоренно

Где это написано? В конституции ФРЮ (http://www.worldstatesmen.org/Yugoslav_Const_1992.htm) об этом, по-моему, ничего не говорится.

[geneus.livejournal.com]

Кстати, если говорить о распаде федеративных государств, интересный прецедент создала Малайзия, когда остальные члены федерации в 1965 исключили Сингапур из ее состава без всякого референдума и без формальных просьб со стороны последнего.

[bbb.livejournal.com]

Да, конечно. Мне давно казалось, что Израилю следовало бы присмотреться к этому прецеденту и отделить "Треугольник" (http://en.wikipedia.org/wiki/Triangle_(Israel))"

[dimrub.livejournal.com]

В Израиле есть политик, который к этому призывает - Авигдор Либерман. Что интересно, считается правым.

[bbb.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/971701.html

[dimrub.livejournal.com]

Ага, я вижу, тема Либермана в этом журнале уже раскрыта.

[bbb.livejournal.com]

Мне интересна не столько тема Либермана, сколько тема плана Либермана.

[ir-researcher.livejournal.com]

Да, логика есть, хоть и не международно-правовая...

[geneus.livejournal.com]

Тут скорее всего сыграл роль исторический фактор:
Черногория издавна была независимым королевством и союзницей Сербии, а в Югославию вошла добровольно и на равных правах с ней.
Подразумевалось, что и выйти может добровольно.

[bbb.livejournal.com]

Никаких "равных прав" не было - http://www.montenet.org/history/podgskup.htm

[geneus.livejournal.com]

Эта ссылка не говорит, что их "не было". Выражаются сомнение в легитимности скупщины, но "формально" Черногория вошла как равноправнаое королевство. Потом на некоторый период ("бановин") ее автономное управление было прервано, но полсе WW2 восстановлено.

[bbb.livejournal.com]

Podgorica's Assembly, on its session of 13.11.1918, "unanimously" and "by acclamation" decided the following:

* that King Nicholas I and his dynasty be dethroned for ever from Montenegrin throne;
* that Montenegro unconditionally unite with Serbia in one state under dynasty of Karadjordjevic and so united "enter in mutual homeland our three-named people Serbs, Croats and Slovenes"

[vodianoj.livejournal.com]

Я так думаю, что всё началось с Макавеев, а может и ещё раньше.

[shubinskiy.livejournal.com]

А Черногория была отдельной землей в Югославии или автономией в составе Сербии? Если первое, правовая ситуация совершенно иная.

[bbb.livejournal.com]

Так "Югославий" было много, и устроены они были по-разному. Да и понятие "автономии" - очень растяжимое, оно может относиться к любой административной единице, от деревни-волости до члена конфедерации.