Об олигархию

[borislvin]

Конечно, никаких олигархов в России не было и нет. Олигархическое правление - это вообще, как мне кажется, большая редкость. На память из новейшего времени приходят только два случая - японский режим после свержения сёгуната и режим младотурок после переворота 1913 года. Ну, может, еще власть чилийской хунты после 1973 года.

Comments

[gg59.livejournal.com]

Конечно. Но понятна потребность в названиях.
Оставим "воры".
Тогда кто? Вы как-то определяете?

[bbb.livejournal.com]

О ком вы говорите? О Потанинах-Ходорковских-Дерипасках? Очевидно, это rent-seekers, то есть деятели, старающиеся обогатиться на близости к властям предержащим.

[gg59.livejournal.com]

"Деятели, старающиеся обогатиться на близости к властям".
Здесь нет других. И, видимо, еще долго не будет. Невозможно обогатиться без близости к властям.
Тем не менее, среди обогатившихся Потанины-Абрамовичи-Дерипаски занимают особое положение.
Сейчас скажу резкое слово, извините, но не резкости ради, а просто другого, нейтрального что ли, определения подобрать не могу. Эта группа - разновидность держателей общака. Нет?

[bbb.livejournal.com]

Ну, не знаю, точно ли невозможно обогатиться без близости к властям - имеется в виду близость такого рода, как возможность держать счета министерств, участвовать в залоговых аукционах, устраивать в свою пользу дефолты и т.д. Думаю, что возможно. Но вы правы в том смысле, что по этому признаку нельзя провести границу - мол, вот этот персонаж еще принадлежит к узкой группе сверх-обогатившихся на близости к властям, а этот уже нет.

Насчет "держателей общака" - очень сомневаюсь, что это определение описывает реальность. Во всяком случае, по отношению к большинству из них.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

А если о Березовском, Гусинском времен коробки из-под ксерокса?

[bbb.livejournal.com]

История с "коробкой из-под ксерокса" - на самом деле, как это ни парадоксально, говорит сильно в пользу тогдашней России по сравнению с нынешней. Таскание денег в коробках осуществлялось для того, чтобы оплатить услуги всяких артистов-пропагандистов, а оплачивать услуги артистов-пропагандистов требовалось для того, чтобы сагитировать избирателя в желательную сторону. То есть результаты выборов определялись избирателем, а не счетной комиссией (которую охмурять с помощью артистов не требуется). Так что если о чем-то и говорит эта история, то прежде всего о том, что ее участники (в смысле, таскатели коробок и т.д.) участвовали в демократическом процессе.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Да я, вообще то, только для указания времени про коробку упомянул. Я не знаю наверняка, но в примерно те годы просто извлекателями доходов из близости к властям они вряд ли были.

Я не уверен, что таскание коробки говорит в пользу и что тогда как то вообще было лучше. По-другому было, это да. Но вряд ли лучше.

[bbb.livejournal.com]

Я, кажется, ничего не говорил про лучше-хуже.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

"говорит сильно в пользу тогдашней России по сравнению с нынешней." я имел ввиду это