Спасибо! Надо сказать, что в этой статье Фурман несколько пережимает - слишком глорифицирует Горбачева, слишком принижает Ельцина, и т.д. По человечески это понятно - у Горбачева знаменательный юбилей, а Фурман никогда не скрывал ни того, что считает себя "горбачевцем", ни своей неприязни к Ельцину. Так что как поздравительный текст - неплохо, а как аналитическая статья - не очень.
очень многим уже в 85-м было ясно, что Горбачев ведет к уничтожению коммунизма в СССР для пикейных жилетов в этом вообще не было вопроса, вопрос был в тактике -- а ну-ка, как Горби выкрутится в той или иной ситуации? как проявит себя в искусстве возможного? а выкручивался он как правило замечательно, только усиливая свои позиции и двигая страну дальше по пути избавления от коммунизма и это реально круто, какая уж там Аннушка, прости господи
Может быть. Правда, как и тогда я не встречал таких людей (и сам таким не был), так и за прошедшие двадцать пять лет ни разу мне не довелось услышать о подобного рода прогнозах.
Я думаю таким человеком был сам Горбачев. Не с 85го года, конечно, попозже. Примерно когда понятие "ускорение" перестало быть модным, это наверное год 88ой примерно будет.
Двое таких были среди моих старинных (институтских) друзей, но говорили они "эк он ее (партию) гниет, хитрован" не в 85-м, а годом - полутора годами позже. Мои попытки обяснить, что отличия деклараций Г. от действий Андропова есть простая логика бюрократической борьбы, когда для получения передышки и ассигнований новый начальник прежде всего докладывает о провалах предыдущего, успеха не имели. Впрочем, к 89-му оба физика уже благополучно трудились в европах.
речь на апрельском пленуме 85-ого "жгла мне сердце" почти буквально. этот газетный текст был со мною, когда отправлялся в военкомат, бросив универ. с думами о "конвергенции"... ))
В первой фразе поста вижу несколько ошибок. Во-первых, слово "уничтожение" слишком драматично. Во-вторых, ни догматически, ни фактически коммунизма в СССР не было. Был социализм.
Итого. Если взять точные эквиваленты этих двух ошибочных, то вместо уничтожения нужно поставить "трансформация", а вместо коммунизма - "социализм".
Тогда эта фраза, правда, становится довольно комичной:
"Очень многим уже в 85-м было ясно, что Горбачев ведет к трансформации социализма в СССР".
Ну так это он на каждой партконференции и съезде заявлял, на всю, можно сказать, страну. Как попугай. Т.е. буквально - когда его привезли из Фароса, первое что сказал, сойдя с трапа. Рад, говорит, что курс не социализм, обновленный социализм - неизменнный.
Ну, мало ли кто чего публично заявляет. Но можно же и на результаты посмотреть. Однако такое вот покровительственно-снисходительное отношение Горбачеву стало похоже больше чем нормой. А если все же попробовать, хотя бы шутки ради, представить что он умный? http://therese-phil.livejournal.com/99622.html?thread=2354982#t2354982
в 85-м? Я не знаю, кем надо было быть, чтобы предвидеть уничтожение коммунизма в 85, даже сухой закон стартовал только в 86. закон о кооперации в 87. В 85 был только 27 съезд, так что уж не преувеличивайте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-03-02 08:10 pm (UTC)http://www.ng.ru/ng_politics/2011-03-01/9_gorbachev.html
no subject
Date: 2011-03-02 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 09:49 pm (UTC)для пикейных жилетов в этом вообще не было вопроса, вопрос был в тактике -- а ну-ка, как Горби выкрутится в той или иной ситуации? как проявит себя в искусстве возможного?
а выкручивался он как правило замечательно, только усиливая свои позиции и двигая страну дальше по пути избавления от коммунизма
и это реально круто, какая уж там Аннушка, прости господи
no subject
Date: 2011-03-02 10:10 pm (UTC)Может быть. Правда, как и тогда я не встречал таких людей (и сам таким не был), так и за прошедшие двадцать пять лет ни разу мне не довелось услышать о подобного рода прогнозах.
no subject
Date: 2011-03-02 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 11:09 pm (UTC)Во-первых, слово "уничтожение" слишком драматично.
Во-вторых, ни догматически, ни фактически коммунизма в СССР не было. Был социализм.
Итого. Если взять точные эквиваленты этих двух ошибочных, то вместо уничтожения нужно поставить "трансформация", а вместо коммунизма - "социализм".
Тогда эта фраза, правда, становится довольно комичной:
"Очень многим уже в 85-м было ясно, что Горбачев ведет к трансформации социализма в СССР".
Ну так это он на каждой партконференции и съезде заявлял, на всю, можно сказать, страну. Как попугай. Т.е. буквально - когда его привезли из Фароса, первое что сказал, сойдя с трапа. Рад, говорит, что курс не социализм, обновленный социализм - неизменнный.
no subject
Date: 2011-03-02 11:28 pm (UTC)http://therese-phil.livejournal.com/99622.html?thread=2354982#t2354982
no subject
Date: 2011-03-02 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-02 11:54 pm (UTC)Антиалкогольная компания была начата в мае 85го. А 27й съезд в феврале (или январе?) 86го.
no subject
Date: 2011-03-03 04:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-04 02:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-04 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-04 02:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 02:04 pm (UTC)