ОПОРА - опрос руководителей малого и среднего бизнеса в России

[borislvin]

Мониторинг состояния малого и среднего бизнеса России в условиях кризиса, 2009-2010гг.
http://opora.ru/analysis/research/600

Презентация к мониторингу за октябрь 2010
http://opora.ru/upload/iblock/35c/35c164445bc8a9ba6cddb0a80893b26c.pdf

Среди разных вопросов особенно интересны такие:

Слайд 11 - "На сегодняшний день поборы и иные неформальные платежи, которые приходится платить чиновникам"
("не существуют" - 65 процентов)

Слайд 12 - "Случаи противоправных действий в отношении компании со стороны правоохранительных органов за последний год"
("нет" - 90 процентов)

Слайд 13 - "Случаи противоправных действий в отношении компании со стороны налоговых органов за последний год"
("нет" - 89 процентов)

Слайд 14 - "Давление со стороны криминала за последний год"
("нет" - 97 процентов)

"Случаи рейдерских захватов компаний за последний год"
("нет" - 82 процента)

*********

Утверждается, что все эти результаты получены с помощью их собственной панели в 300 предприятий по 30 регионам.

Выглядит очень позитивно. Интересно, в какой степени можно этим цифрам доверять? Насколько они отражают реальность?

АПДЕЙТ: Забыл упомянуть еще один вопрос:

Слайд 8 - "На сегодняшний день найти производственный персонал (квалифицированных и неквалифицированных рабочих, инженеров, технологов)..."
("очень просто" - 2 процента, "достаточно просто" - 13 процентов, "ни просто, ни сложно" - 18 процентов, "достаточно сложно" - 57 процентов, "практически невозможно" - 9 процентов)

Это распределение можно интерпретировать так, что само по себе открытие и ведение бизнеса для малых и средних предприятий уже не представляет непреодолимой проблемы (в противном случае на рынке труда наблюдался бы избыток желающих наняться на такие предприятия).

Comments

[bbb.livejournal.com]

А не кинете линк на ихний типичный, на ваш взгляд, отчет?

[ptitza.livejournal.com]

Вот довольно типичное - там нужно скачать справа pdf - коррупция.
Вот не совсем отчет, но на базе данных ОПОРы (поищите "Opora"). Оба за 2009 г., правда. Hostile takeovers.
Были ещё, помню, по разным городам - Астрахань, Самара и проч. Если очень нужно, можно поискать, но это в архивах.

[bbb.livejournal.com]

Первое - да, интересно, спасибо.
Второе - нет, не очень :)

[semen-serpent-2.livejournal.com]

"ОПОРА" - неплохая крыша :-)

[bbb.livejournal.com]

Да, я слышал разные отзывы об ОПОРЕ как прикормленной организации и т.д., поэтому и спрашиваю, как следует оценивать их материалы. При этом бывает по-разному - и "неприкормленные" организации могут выпустить совершеннейшую лажу, и "прикормленные" могут изготовить качественную продукцию.

[semen-serpent-2.livejournal.com]

При чём тут "прикормленная"? Я о другом: участие в этой организации - защита от неприятностей

[bbb.livejournal.com]

Ну так это примерно одно и то же, разве нет?

Но вопрос-то был другой - не о том, какие там люди в ОПОРЕ сидят, а насколько можно доверять их исследованиям.

[semen-serpent-2.livejournal.com]

Панель проводится среди членов организации

[bbb.livejournal.com]

А где это написано?

[semen-serpent-2.livejournal.com]

Соответственно доверять данным можно, однако следует иметь в виду, что они исходят от людей, имеющих определённую степень защиты от неприятностей

[bbb.livejournal.com]

А как, собственно, ОПОРА защищает от неприятностей?

[lenya.livejournal.com]

Думаю, что очень даже можно. Только это не + 1000, а сигнал о надвигающемся инсульте. Для фирм, связанных с бюджетом (остальные тихо помирают) откат - это стандартный элемент транзакции и потому, естественно, как неформальный не осмысляется. Рынок поделен на тех, кто работает с бюджетом (см. выше) и на тех, кто не работает - этих до того, чтобы дать взятку, просто, не допускают. Это - высокая честь и серьезная поблажка. Криминал (если не спекулировать на тему, что он - во власти) сохранился сегодня только в форме уличного хулиганства, мелких краж и сериала "Бандитский Петербург". Рейдерские захваты - все поделили. У всех "красные крыши". Захват теряет смысл, издержки могут оказаться слишком велики. Также, как и поборы ограничиваются пивными ларьками. Выше - побор = прекращение деятельности. "Небюджетный бизнес", an mass, работает на пределе рентабельности... А у "бюджетного" серьезные заступники. Они договорятся...

[bbb.livejournal.com]

Проблема в том, что слова типа "остальные тихо помирают" и т.д. выглядят как некое распространенное общее мнение, как устоявшийся образ - но вот насколько этот образ соответствует действительности, вовсе не очевидно. Каждый из нас наблюдает только маленькую окрестность вокруг себя, общую картину получить сложнее. Картина же, рисуемая этим опросом, сильно расходится с устоявшимся образом. Может быть, ошибочна картина и крив опрос. А может быть, устоявшийся образ слишком устоялся...

Кстати, теория о том, что "у всех красные крыши" - не бьется со слайдами 11 и 12 (чтобы предприниматели платили "крышам", крыши неизбежно должны время от времени осуществлять противоправные действия для устрашения крышуемых). Что напрямую противоречит вашим же словам, что цифрам доверять можно.

[lenya.livejournal.com]

Чуть позже постараюсь скинуть фактаж и интерпретацию.

[lenya.livejournal.com]

Еще раз пересмотрел слайды. Не берусь выстраивать картину по стране. Нет данных. По ДВ региону картинка вполне реалистичная. "Рейдерские захваты" (золотопромышленная артель "Амур", "Дальавиа" и международный терминал в Хабаровском крае, торговая флотилия в Приморье, сеть торговых центров в Приморье... список м.б. длинным) произошли несколько раньше - в 2005 - 2007-м годах. На сегодня - это не распространенное явление. Хотя... возможно месяцев через 7-8 (данные 3-х интервью в представителями среднего бизнеса, правда, не входящими в ОПОРА) ситуация в Хаб. крае осложнится. По "тихо помирают". Хабаровский крайстат показывает увеличение численности малых предприятий с 2008 по 2011 год на 2 тыс. и чуть больше за тот же период индивидуальных предпринимателей. Комментарии самих предпринимателей и сотрудников центра занятости дают немного иную картину. В 2008-м году центр занятости зарегистрировал для лиц прошедших переподготовку 1,5 тысяч МП и 1,8 ИП; в 2009 - нет данных (у меня), в 2010 - 1 тыс. - МП и 2,5 тыс - ИП; в 2011 (общая цифра, увы, другой нет)- 4,2 тыс. хоз субъектов. Это люди, которым выдается 30 тыс. рублей, регистрируется "предприятие" и все... Сами же работники ЦЗ признают (интервью с топ. менеджером ЦЗ), что на рынке остаются единицы их выпускников. Теперь вводим в данные по численности предприятий (МП и ИП) и получаем искомое сокращение числа предприятий. Причем, довольно серьезное. По "крышам" - наверное, употребил некорректный термин. Речь идет не о "крышах" 90-х с бритоголовыми уродами на черных машинах. Такие на ДВ остались только в небольших моногородах с крайне депрессивной экономич. ситуацией (Уренгой, Амурск и т.п.). Речь идет о "высоких покровителях", к которым в большей или меньшей степени примыкают эти предприятия. На рубеже столетий (последние данные 2006-й год) схема выглядела так: создается предприятие наделенное серьезными налоговыми или таможенными преференциями. Остальные вынуждены торговать через его посредство или, просто, вытесняются с рынка. Поскольку это предприятие - "кошелек" властного лица (спонсирование мероприятий, финансирование проектов, инвестиции в необходимые лицу сферы), то "примкнувшим" автоматически обеспечивается защита. Что до кредитов, то недавно уволившийся из топ-менеджеров Сбербанка приятель на рассказывал о том, как их принуждают к инвестициям в откровенно не прибыльные проекты, к открытию кредитных линий "по политическим мотивам" и т.д. Еще раз оговорюсь, что ситуация отслеживалась только в 2-х регионах. Но с данными картинка состыкуется. МП, входящие в ОПОРА, интегрированные во Всероссийские бизнес-сети с высоким покровительством чувствуют себя достаточно комфортно. Остальные....

[svinkina.livejournal.com]

"На рубеже столетий (последние данные 2006-й год) схема выглядела так: создается предприятие наделенное серьезными налоговыми или таможенными преференциями. Остальные вынуждены торговать через его посредство или, просто, вытесняются с рынка."

Перекликается с тем, что ниже сказала уважаемая Tsvetna ("Невозможно отличить ситуацию прекрасной свободы и торжества права и закона от жесткой и плотной закрышованности с достаточно глубоким вхождением крыш в бизнес и хорошей проработанностью схем поборов (так, чтобы они не подпадали под УК).").

Мне такие объяснения представляются правдоподобными.

[bbb.livejournal.com]

Все-таки перечисленное вами (золотопромышленная артель "Амур", "Дальавиа" и международный терминал в Хабаровском крае, торговая флотилия в Приморье, сеть торговых центров в Приморье) - это, как мне кажется, из категории крупного бизнеса.

[lenya.livejournal.com]

Тут фишка в том, что мелкие не на слуху... Долго можно перечислять. Эти предприятия назывались, как "символы передела".

[e2pii1.livejournal.com]

> "Рейдерские захваты" ("Дальавиа" ...) произошли несколько раньше - в 2005 - 2007-м годах.


"Дальавиа" обанкротилась пару лет назад.
Глупые рейдеры захватили плохую фирму ? Или она обанкротилась из-за рейдеров ?

[lenya.livejournal.com]

Была установка на то, чтобы грохнуть "Дальавиа". Были одномоментно взысканы ВСЕ долги, остановлены кредитные линии и изменены условия обслуживания в терминале... (примерно в три раза увеличена стоимость обслуживания...) Как это расценивать - решайте сами...

[lenya.livejournal.com]

Была установка на то, чтобы грохнуть "Дальавиа". Были одномоментно взысканы ВСЕ долги, остановлены кредитные линии и изменены условия обслуживания в терминале... (примерно в три раза увеличена стоимость обслуживания...) Как это расценивать - решайте сами... После этого все линии, машины и часть коллектива "влились" в новые предприятия...

[etlau-i.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что за 10 лет все 100% компаний будут подвергнуты противоправным действиям со стороны органов, если , конечно, не будут в течении 5 лет рейдерски захвачены?

[akteon.livejournal.com]

Что касается рабочей силы, вопрос еще в цене.
Вне Москвы зарплаты бывают откровенно невысоки, и готовность платить со стороны работодателей тоже бывает низка, особенно это часто бывает среди "непрофессиональных" работодателей, часто в вопросе определения зарплаты руководствующихся эмоциями и своими соображениями о правильности мироустройства, нежели расчетом и изучением рынка труда.

[bbb.livejournal.com]

Не уверен. Там вопрос о трудностях найма идет в общем ряду вопросов о разных других трудностях, и достаточно выделяется именно на их фоне. С остальными трудностями ответы распределяются, как мне показалось, более нормальным (в статистическом смысле) образом. Скажем, на том же слайде есть вопрос о трудностях с поиском подходящего помещения, и ответы - совершенно классические (очень просто - 8 процентов, достаточно просто - 28 процентов, ни просто, ни сложно - 29 процентов, достаточно сложно - 29 процентов, практически невозможно - 7 процентов).

[hulyborder.livejournal.com]

Для Москвы - вполне отражают. Для других регионов, думаю, тоже (за исключением некоторых национальных образований со своей спецификой))

[tsvetna.livejournal.com]

Выглядит совершенно неинформативно.

Невозможно отличить ситуацию прекрасной свободы и торжества права и закона от жесткой и плотной закрышованности с достаточно глубоким вхождением крыш в бизнес и хорошей проработанностью схем поборов (так, чтобы они не подпадали под УК). Так как никакого торжества права и закона у нас тут не наблюдается, более вероятным представляется второй вариант. Но цифры, опять же, ни о чем, нужно с людьми говорить.

По последнему вопросу. А почему, если ведение некоего бизнеса представляет огромную сложность, должен быть избыток желающих наняться на предприятия этого бизнеса? Я не могу уловить связи :-(

[bbb.livejournal.com]

Мне кажется все-таки, что "крышеванность" как раз и подпадает под вопросы слайдов 11 и 12.

По последнему вопросу - ну вот есть рынок труда, со спросом и предложением. Предложение условно рассматриваем как экзогенную данность, а спрос генерируется бизнесом, и если бизнес придушен, то и спрос ослаблен. При этом если в крупном бизнесе это не так очевидно (придушивание конкуренции ведет к гипертрофированному разрастанию существующих безнесов и т.д.), то как раз в мелком и среднем это, по идее, нагляднее.

[tsvetna.livejournal.com]

Вот именно, что подпадает! Только и в случае полного отсутствия крыш и полной цивильности всего, и в случае достаточно плотного крышевания слайды будут одинаковыми. К примеру, местный начальник милиции становится совладельцем фирмы - сразу никаких противоправных действий и никаких поборов - зачем? Когда можно мирно и незаметно брать все, что надо...

А разве на рынке труда предложение формулируется в формате "хочу работать в мелкой фирме", а не в формате "хочу работать водителем не меньше, чем за Х рублей в месяц"? Мне казалось, что второй формат гораздо более распространен, а первый если присутствует, то люди хотят работать в крупной корпорации (и чаще - гос-). Если считать, что большинство желающих найти новую работу формулируют свое предложение по второму формату, трудней будет найти кадры тем, кто предлагает зарплату ниже. Для ряда групп специальностей мелкие фирмы предлагают гораздо меньшие деньги.

[bbb.livejournal.com]

Да, конечно, если предположить, что почти весь средний и мелкий бизнес уже полностью принадлежит чиновникам/силовикам, то результат будет примерно такой же :)

С рынком труда - это, конечно, все сильное упрощение, но в некотором смысле можно предположить, что спрос на труд со стороны крупного и среднего/мелкого бизнеса не совсем совпадает по своей структуре, точно так же как не совпадает и спрос на их продукцию. В том смысле, что при полном, допустим, запрете мелкого и среднего крупный не сможет полностью заполнить ту же нижу клиентского спроса - а, следовательно, и спроса на труд.

[tsvetna.livejournal.com]

1. Ну, про некоторые сферы и регионы я просто знаю, что это так и есть :-)

2. Как-то я не верю в "спрос на труд"... Мне кажется, нет такого спроса. Мне вот никогда не нужен был "труд", и я не знаю никого, кто хотел бы купить "труд". Как и продать "труд". У каждого человека есть некий набор умений и предпочтений в отношении них, а также денежных ожиданий и запросов. И у каждого человека-работодателя есть некий список вакансий. И как-то одно с другим бьется.

И бывает, что одновременно как бы явный избыток специалистов такого-то профиля (желающих притом наняться на эту работу) и острейшая проблема найти такого специалиста. Пример - рабочие для ремонта квартир/строительства дач. Они стоят толпами с табличками, полно объявлений с предложением таких услуг, и в то же время, кого ни спроси из делающих ремонт или строящихся - ужасно трудно, невозможно найти рабочих! Пример, конечно b2c, а не b2b, но и с другими специалистами ничто не мешает быть такой же ситуации.

[bbb.livejournal.com]

"Спрос на труд" - это, естественно, понятие-агрегат. Такое же, как "спрос на автомобили", "спрос на зерно" или "спрос на топливо". Я же сам и сказал - мол, все это в предположении, что структура занятости на крупном и мелком-среднем бизнесе несколько различается.

А то, что вы описываете с рабочими для ремонта дач - это именно то самое и есть. Трудности с наймом подходящих рабочих-ремонтников - отражают, помимо прочего, и широкий спрос на их услуги. Проще говоря, достаточно много наших сограждан строит или ремонтирует дачи. А если завтра случится какой-нибудь кризис или что-то в этом роде, люди резко сократят строительство и ремонт дач, и на рынок выплеснется неожиданно много квалифицированных строителей. ЖЖ будет полон постингами - мол, есть у меня мастер золотые руки, и крышу кладет лучше всех, и плитку, и электрику, а сейчас простаивает, никому случайно не нужно?

[tsvetna.livejournal.com]

Я совсем не чувствую понятия-агрегаты и ничего с ними не умею, тут я пас.

А с рабочими - ну просто на них весь спрос формируют частные заказчики. А, например, с бухгалтерами ситуация другая, и с продавцами, и с водителями, и много еще примеров...

[bbb.livejournal.com]

Ну вас же не пугают выражения типа "вырос спрос на хлеб" или "сократилось предложения бензина" - хотя продается не "хлеб" вообще и не "бензин" вообще, а конкретные сорта и марки, и не конкретные сорта и марки вообще, а в конкретных местах и в конкретное время.

[lev-usyskin.livejournal.com]

Борис, тут все вполне может быть и так, но радости мало - проблема у нас в том, что страна управляется методом террора. А террор он такой - могут никого и не мутузить вообще, но всякий знает , что его в любой момент без какого-либо повода могут отмутузить и спасения или страховки - нет. а потому - не стоит высовываться. Отсюда вялость и уныние.

[lev-usyskin.livejournal.com]

это первое обстоятельство. второе же втом, что люди научились забиваться в щели и там действительно их никто не обежает, поскольку кому интересно обижать мышей.

[arhiloh.livejournal.com]

>само по себе открытие и ведение бизнеса для малых и средних предприятий уже не представляет непреодолимой проблемы
Ну так оно вроде и не представляло никогда особых трудностей (последние лет 20, я имею в виду)

Цифры свидетельствуют, что с поборами чиновников сталкиваются треть предприятий, наездами налоговой и прочих каждый десятый, рейдерством (вот тут интересно что имеется в виду) почти каждый пятый. Мне лично кажется что вполне серьёзные цифири. Хотя, конечно, с чем сравнивать.
Бандиты как явление умерли, да, ну это вроде давно уже.
В журналистскую бытность в конце 1990-х - начале 2000-х я изрядно с мелким/средним предпринимательством пообщался. Социологии никакой не вёл, конечно, но по субъективным ощущениям не похоже, чтобы перечисленное и тогда представляло очень важную проблему.
Всяческие мутные административные процедуры да, вроде напрягали, а угроза противоправных действий хоть со стороны госслужащих, хоть со стороны частных лиц особо не педалировалась. Взятки контролирующим-лицензирующим да, бывает, но обычно речь шла об достаточно смешных для средней руки бизнесмена суммах, и в общем как какое-то абсолютное зло они не воспринимались. "По-человечески разобрались". И без денег разбирались. И деньгами не всякое нарушение замазывалось.
Как-то так.

[bbb.livejournal.com]

Цифры свидетельствуют, что с поборами чиновников сталкиваются треть предприятий, наездами налоговой и прочих каждый десятый, рейдерством (вот тут интересно что имеется в виду) почти каждый пятый. Мне лично кажется что вполне серьёзные цифири

Вот это и интересно, что для вас эти цифры - вполне серьезные (то есть говорящие о ситуации, далекой от чаемой), а для юзера комментом ниже - наоборот, чистая фальсификация, потому что, дескать, каждый предприниматель сталкиваетс с этими проблемами.

В журналистскую бытность в конце 1990-х - начале 2000-х я изрядно с мелким/средним предпринимательством пообщался. Социологии никакой не вёл, конечно, но по субъективным ощущениям не похоже, чтобы перечисленное и тогда представляло очень важную проблему.

Ну вот я-то не общался, поэтому меня эти цифры и заинтересовали.

Кстати, мне тоже показались странными цифры ответов о рейдерстве. Возможно, в них сидит не только преступный отъем бизнеса с помощью подлогов и рэкета (как я понимаю, в России "рейдерством" называют именно это, а не то, что традиционно называется этим термином на Западе) - но и просто обычные конфликты между собственниками. Каждая сторона такого конфликта обычно считает правой именно себя, а другую сторону, наоборот, неправой - и в российских реалиях может быть склонна рассматривать действия противположной стороны как "рейдерство".

[langohrigel.livejournal.com]

Как-то очень сомнительно выглядит такой опрос.
Он больше похож на рекламу деятельности этой организации, ибо каждый предприниматель сталкивается со всеми этими проблемами. Да и выборка - 10 предприятий из региона - это смешно.
Кроме того, надо учитывать какого типа предприятия опрошены, в какой сфере они действуют и т.д.
Так же этот опрос не сможет показать реальную картину, так как многие проверки (в том числе и налоговые) проводятся один раз в три года, но если посмотреть количество судебных дел в сфере налоговых споров, то становится ясным, что "слайд 13" не имеет никакого отношения к действительности.
А если посмотреть на каких машинах разъезжают сотрудники правоохранительных органов... и бандиты...
Вообщем не стоит верить этому опросу...

[vyastik.livejournal.com]

Нашли кому доверять.
http://novayagazeta.ru/data/2011/055/23.html

[bbb.livejournal.com]

Не вижу безусловной связи между известной политикой ОПОРЫ на бесконфликтность и максимальное сотрудничество с властями - и надежностью их опросов. Например, ответы на вопрос об оценке действий правительства, приведенные в их материале - весьма для этого правительства обидны.