О воровском "возврате НДС"

[borislvin]

Все, конечно, видели прекрасное расследоване "Новой газеты" - http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html

Но в связи с расследованием возник вопрос об устройстве описанной там схемы. В статье она излагается так:

Василенко говорит, что все эти фирмы возмещали НДС по так называемой схеме «товарных остатков». «Если фирма купила какую-то продукцию и не успела продать ее в отчетный период, то она имеет право возместить НДС, включенный в стоимость купленной ею продукции». Слова Василенко подтверждаются бухгалтерскими балансами исследованных нами фирм: практически у всех из них в отчетный период — огромные запасы (на миллиарды рублей) готовой продукции и товаров для перепродажи.

А где это право прописано - право на возмещение НДС в случае, если купленный товар хранится на складе больше года? Может, я невнимательно посмотрел налоговый кодекс, но ссылки на это право я не разглядел.

Comments

[kika.livejournal.com]

А таможня-то при чем? Это ж все внутренние операции. Я купил у вас сто вагонов колбасы, заплатил НДС, колбаса лежит в холодильнике, не продается, я вернул из бюджета НДС. Но когда я эту колбасу продам или спишу, мне придется обратно заплатить этот НДС, а вот этого процесса тут уже не происходит (ибо колбасы-то нет и не было никогда). Но через границу ничего не двигается, зачем?

[igor734.livejournal.com]

Как я понимаю, возврат НДС идет не по таможенному, а по налоговому кодексу. Ст. 171 - 176, если не ошибаюсь

[bv.livejournal.com]

В голову только 146.1.2 приходит. Передать для нужд хранения.

[(Anonymous)]

это по нк, не по тк, купил - возместил

[toshick.livejournal.com]

Таможенный кодекс здесь вообще ни при чем.
Если фирма взяла займ или кредит, и купила на него товар, то она уплатила продавцу НДС, который (как предполагается) где-то в цепочке производства был уплачен в бюджет. (важно - финансовые платежи, займы/кредиты/векселя, НДС не облагаются)
При этом сама фирма НДС ниоткуда не получала, т.е. она оказывается чистым плательщиком налога на добавленную стоимость, которой не добавляла. Чтобы исключить такую ситуацию, все известные мне правила уплаты НДС (и в России, и во всей Европе, про Америку не знаю, но предполагаю, что там то же самое) допускают возможность возврата переплаченного НДС.
Теперь посмотрим, что получается, если товар чисто фиктивный: фирма получила займ, заплатила за "товар", нарисовала остаток на складе, следующая фирма получила деньги за товар, но никакого товара не поставила, а вернула за первую займ - через какую-нибудь вексельную цепочку, чтобы деньги прошли полный круг и уничтожились.
В итоге первая фирма имеет право требования по НДС - к бюджету, а вторая - обязательство по его уплате, в такой же сумме. Вторая фирма исчезает, ничего не заплатив, а первая идет в налоговую и требует вернуть ей НДС.
Разумеется, налоговая в курсе таких фокусов, поэтому возвраты, особенно на крупные суммы, происходят только после камеральной проверки. Если у фирмы - миллиардные запасы на складе, то должна проводиться выездная.
Если же НДС возвращают мгновенно, то - сам понимаешь, это не просто так.

Кстати, есть слух, что после публикаций по делу Магницкого налоговики забросили все остальные дела и стали заниматься только возвратом НДС. Но не в том смысле, что тщательно его проверять ...

[bv.livejournal.com]

ТК - оговорка, НК, и по ссылке - НК.

[ir0nfelix.livejournal.com]

Отчетный период имеется ввиду по налогу НДС, т.е. квартал. Не успел за квартал продать товар, можно поставить НДС к зачету.

[dwertys.livejournal.com]

Если она предусмотрена НК, что здесь противозаконного?

И я бы не назвал возврат налогов воровством, это возврат награбленного его владельцам.

[gillian-f.livejournal.com]

Как совершенно верно выше написали, Таможенный кодекс ни при чем, это Налоговый кодекс глава 21 НДС, статья 171 "Налоговые вычеты", читаем
"Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации...", статья 173 "Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет":
"п.1 Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется по итогам каждого налогового периода, как уменьшенная на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьей 171....
п.2 Если сумма налоговых вычетов в каком-либо налоговом периоде превышает общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса и увеличенную на суммы налога, восстановленного в соответствии с пунктом 3 статьи 170 настоящего Кодекса, положительная разница между суммой налоговых вычетов и суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику..."

На практике получить возмещение НДС из бюджета нереально, если нет мохнатой лапы в налоговой. Обычно если в налоговой декларации сумма не "к уплате", а "к возмещению" пишут сопроводительное письмо "просим учесть сумму НДС к возмещению в счет будущих налоговых периодов". И все равно ты обязан сдавать бухгалтерские документы: таможенные декларации, если товар импортный, счета фактуры, книги покупок и продаж на камеральную проверку, а могут и выездную назначить, если сумма большая или не в первый раз такая ситуация. Поэтому обычно стараются крупные партии товара продавать в том же отчетном периоде, когда он закуплен, чтобы не был перекосов, то пусто, то густо, если чувствуют что товар не уйдет, даже с поставщиком договариваются чтобы документы оформили следующим месяцем. Им тоже лучше, НДС к оплате получается меньше.

[gillian-f.livejournal.com]

На самом деле мошенникам даже деньги гонять необязательно, НДС у нас "по начислению", а не "по оплате" статья 171 НК "Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)... " Документы на отгрузку товара есть, товарная накладная, счет-фактура - значит есть реализация, а когда ты должен товар оплатить по договору это уже ваши с поставщиком дела. Он реализовал - налог начислил, ты товар оприходовал - можешь налог зачесть.

[gillian-f.livejournal.com]

И на счет "если товар хранится на складе больше года" - это вы что-то постороннее углядели, неважно вообще сколько он хранится. Вы можете его 31 числа, допустим, купить, а на следующий день продать, если эти даты приходятся на два разных квартала, все равно у вас может возникнуть НДС к возмещению.

[gillian-f.livejournal.com]

И наличие "мохнатой лапы" это не значит что вот у кого-то она есть, а у кого-то нет. Нет ни у кого. На уровне обычной организации-налогоплательщика, даже крупного, заиметь такие связи нереально, тот кто может такой вопрос решить, на фиг ты ему сдался с такой ерундой. И если сдался, то наверное твоя "благодарность" чиновнику не окупит возможные твои выгоды. Так что тут именно тот уровень, который описан в статье.

[bbb.livejournal.com]

Таможня совершенно ни при чем, это просто случайная описка, которую я исправил - если вы посмотрите, то линк с самого начала ведет на налоговый кодекс, который и имелся в виду.

[bbb.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/2393307.html?thread=14459867#t14459867

[bbb.livejournal.com]

http://bbb.livejournal.com/2393307.html?thread=14459867#t14459867

[bbb.livejournal.com]

Слава богу, хоть кто-то разглядел :)

[bbb.livejournal.com]

Вот я и не нашел, где она предусмотрена НК.

[bbb.livejournal.com]

Спасибо, теперь, кажется, понял эту логику. Я, конечно, с самого начала говорил именно налоговом кодексе, но вот эту 173.2 не разглядел

[bbb.livejournal.com]

Да, мне ниже дали ссылку на статью 173.2

Честно скажу - не знал, что существует такой механизм и не уверен в его разумности, в соответствии логике НДС. Как я понимаю, НДС - это просто налог на окончательные продажи, растянутый по всей производственно-торговой цепочке, и смысл растянутости в том, чтобы сделать как можно больше лиц контролерами друг друга и тем самым уменьшить стимул ухода от налога в точке его платежа (как это было бы, если бы ту же налоговую сумму попытались "поднять" с помощью прямых налогов с конечных продаж). Но по сути НДС - это именно налог на конечные продажи, и если конечным покупателем оказывается не физическое, а юридическое лицо, то, как мне представляется, это не должно ничего менять.

[vvagr.livejournal.com]

Собственно, единственная ситуация, в которой мы, либертарианцы, можем признать преступление - это дело Браудера, когда насильственно изъяты не деньги из бюджета, а право на получение этих денег вместе с компаниями-поганками. Если бы Браудер добровольно продал эти компании организаторам схемы, как продавали, говорят, многие до него и после него - воровства бы не было.

Хотя, как описывают выше, схема по НДС отличается от брудеровской схемы с прибылью -- она предполагает возврат налогов лицом, которое их не платило. Этическая оценка этой ситуации с либертарианских позиций не так проста.

[bbb.livejournal.com]

Не знаю, как для тебя, а у меня нет особенных проблем с тем, чтобы признать жульническое воровство бюджетных денег - жульническим воровством бюджетных денег.

[vyastik.livejournal.com]

а существует воровство нежульническое?

[vvagr.livejournal.com]

Ты что-то не то вычитал в моём каменте. У меня тоже нет проблем признать воровство воровством. У меня есть проблемы с тем, какие схемы ухода/возврата налогов являются воровством, а какие - нет.

[toshick.livejournal.com]

Да, Вы правы, можно нарисовать в активе трабование по поставке, в пассиве - обязательство по оплате и уже идти возмещать, но это уже совсем запредельная наглость получается.

[toshick.livejournal.com]

НДС - налог на то, что им не облагается, конечно. Т.е. на зарплаты, прибыль, процентные выплаты и т.п., а также на импорт. Он тем и отличается от налога с продаж.
Это очень дестимулирующий налог, причем для производителя ничего не размазывается по цепочке, он перечисляет в бюджет столько, сколько приходится на зарплаты, прибыль, проценты и т.п. именно у него (в отношении импорта немножко интереснее) и механизм возврата существует для смягчения этого эффекта. Например, при строительстве, если бы возврат НДС был невозможен, стоимость стоительства была бы выше ровно на его ставку.