Экспертный совет при правительстве

[borislvin]

http://большоеправительство.рф/events/2088/

(почему-то только "первая половина"; наверно, где-то должна быть и вторая, а может быть, даже и третья?)

(via ivbeg)

Забавно видеть в списке множество знакомых имен. Радует, что откровенных фриков практически нет. Или даже вовсе нет...

Comments

[dooh.livejournal.com]

радует, что вас еще что-то радует

[bbb.livejournal.com]

Да я вообще филофил. Живы - уже хорошо.

[dooh.livejournal.com]

и то )))

[bbb.livejournal.com]

Если же чуть серьезнее, то можно сперва подумать, для чего такие советы создаются.

Как я понимаю, начальники ни в каких "экспертных советах" на самом деле не нуждаются. Они нуждаются в исполнителях, а если им действительно нужно мнение эксперта, то эту экспертизу заказывают адресно и под конкретное задаие.

На мой взгляд, основных причин создания таких советов две.

Одна - это отчетливое осознание того, что формальные представительные органы (дума) на самом деле таковыми не являются и, соответственно, не дают властям реальной легитимизации. Все-таки манипулирование выборами, в котором фальсификация является только вершиной айсберга - это же не спонтанный процесс, а сознательно задуманный и организованный. В результате получается карманный парламент, а иллюзию легитимности приходится подкреплять, в частности, и такими вот суррогатами, от какой-то там общественной палаты до каких-то там экспертных советов.

Другая причина (во многом связанная с первой) - это традиция привлекать, приручать, нейтрализовывать представителей потенциально активного класса. Назначив их экспертами, встречаясь с ними, награждая их побрякушками и ассигнованиями, стремятся не допустить перехода политически активного (хотя бы потенциально активного) класса к открытой оппозиции. Это примерно то, что раньше называлось интеллигенцией, хотя сейчас это слово перестало универсально восприниматься в положительном ключе.

Так вот, на этом фоне радует, что обе цели не привели к наполнению этого совета заведомыми фриками (чтобы никого не обижать и не плодить флейм, их можно условно назвать "кургинянами").

[gillian-f.livejournal.com]

После вашего объяснения (очень точного на мой взгляд) тем более непонятно что тут может радовать.
То что приличные люди, не фрики, дают себя использовать за побрякушки и ассигнования согласны служить подкреплением нелегитимной власти? Это же грустно. Никто ведь от них не требует к открытой оппозиции переходить. Но в рекламных роликах сниматься это как-то в моральном плане сомнительно и неумно в практическом плане в долгосрочной перспективе...Разве нет?

[gillian-f.livejournal.com]

Наверное вас радует что знакомые имена не стоят рядом с теми, соседство с которыми выглядело бы совсем уж позорно. Тогда понято.

[bbb.livejournal.com]

Нет, совсем другое. Меня радует, что те, кто в общем и целом руководят правительством, отдают себе отчет в том, где проходит граница между фриками и нормальными людьми. Что, в итоге, опуская ряд промежуточных рассуждений, достаточно тривиальных, означает, что путинский режим уже, по сути, пережил себя, уже не пользуется поддержкой правящих кругов, как это было еще полтора-два года назад.

[gillian-f.livejournal.com]

Жаль вы ряд промежуточных рассуждений опустили (
Возможно для меня они не прозвучали бы тривиально и я смогла бы построить логическую цепочку. А так непонятно почему вы считаете что правящие круги это не путинский режим. Партия и Ленин близнецы братья, нет? Сохранят ли свои позиции нынешние правящие круги без путинской вертикали? Сомнительно. Если радует всего лишь их способность отличать фриков от не фриков. То что режим себя пережил, это какой-то ни к чему не обязывающий заезженный штамп. Ну пережил себя режим, и нас всех пережить может.

[dooh.livejournal.com]

Спасибо за подробный ответ, я, собственно, так и думал.
Моя ирония связана как раз с тем, что нет никакой разницы, будут ли в совете толковые люди, или сплошь фрики. Есть ведь опыт пребывания Илларионова при Путине, или Юргенса при Медведеве.

[bbb.livejournal.com]

Насчет Юргенса не знаю, но с Илларионовым ваш пример неудачный. Его мнения и участие во внутренних дискуссиях реально сказались на решениях целого ряда важных вопросов. С другой стороны, он был кадровым и весьма высокопоставленным сотрудником администрации, а не членом разных декоративных "советов".

[dooh.livejournal.com]

ну, и что это решило, и чем это закончилось?

сорри, я из других веток уловил, что для вас важно знать, что власть еще не окончательно потеряла способность отличать нормальных людей от фриков. по моему, это не имеет какого-либо значения, поскольку для власти нужно только некое мнение, подтверждающее уже принятое ею решение. будут это нормальные люди - хорошо, не найдется таких - и фрики сойдут

[bbb.livejournal.com]

Ну, можно сказать, что закончилось ничем - все мы рано или поздно умрем, и ничего с этим не поделаешь. Если же, как любит выражаться Марк Солонин, "подкрутить оптику", то сразу обнаруживаются разные положительные результаты: что-то могло быть хуже или даже заметно хуже, что-то неправильное могло произойти раньше, и т.д. Но я не хотел бы углубляться в эту тему.

[akteon.livejournal.com]

На сайте настоящего правительства есть весь комплект. Подборка в достаточной мере не удивила, но я знал, кто там с осени в Красном Октябре заседает. Что меня лично удивило, там нет ни одного человека, понимающего за нефть. Там и за газ-то только Слободин понимает, и то, местами, он скорее, электрик. А удивляюсь я не потому, что вшивый про баню, а потому, что нефть для этой страны все-таки кое-что значит и хотя бы процента три мест можно было и отдать человечкам, разбирающимся в отрасли, дающей 80% экспортной выручки. Я понимаю, что этой тусовке хочется слезть с иглы, что нефть - это епархия сил зла, окопавшихся в темно-сером здании на Старой площади, а у них - наоборот белое на набережной, нефти там не место, но,блин, разбираться-то в этой материи им все равно надо, тем более, не все там так безоблачно.

[bbb.livejournal.com]

Это тот же самый комплект.

Насчет же нефти - может, предполагается, что в правительстве и так хватает разбирающихся в нефтях? А может, это значит, что их к нефтям решено не подпускать?

Можно, кстати, зайти и с другой стороны и спросить - в чем специфическая польза нефте-экспертов в подобного рода коллективах?

[akteon.livejournal.com]

В правительстве разбирающихся в нефтях нет, говорю как краевед. Они, впрочем, и сами это знают и признают.
А нефтеэксперты полезны в таких коллективах, чтобы, например, не появлялись смелые мысли совершить "бюджетный маневр", снизив налоги на "инновационный" сегмент и прочую экономику,заткнув бюджетную дыру подъемо налогов на нефть. Нефтянк-то не жалко, хрен с ней, только от этогогосдоходы не вырастут, а упадут - и весьма скоро. Или чтобы не принимать не менее идиотских и неэффективных решений о раздаче нефтяной ренты народу через снижение цен на бензин.

Ну и второе - это важный для российской экономики сегмент, в котором многое менять надо и придется - т.е. государству не избежать занятий им, а собственной экспертизы нет. Можно было хотя бы в экспертном совете завести.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Или чтобы не принимать не менее идиотских и неэффективных решений о раздаче нефтяной ренты народу через снижение цен на бензин.

а иначе как? единственный иной практические реализуемый механизм -- откатами ее раздавать. очень вряд ли дешевый бензин хуже

[dmitry-saava.livejournal.com]

У меня в связи с этим возникала мысль: а не стоит ли нашей стране иметь отдельное министерство, занимающееся нефтью и газом? Все-таки МПР в текущей конфигурации занимается всем подряд - от Баха до Фейербаха... Понятно, что по факту у нас министр нефти уже есть, но уж больно у него понятийная (во всех смыслах) позиция.

[arhivistka.livejournal.com]

наверно, те, кто разбираются в нефтЯх, заседают не в бесполезных органах вроде "экспертного совета", а там, где действительно принимают решения

[bibliofil.livejournal.com]

Может быть, пусть лучше фрики?

Я бы вот не стал мараться

[bbb.livejournal.com]

Мне вот интересно, как этот список формировался. Скажем, были ли такие кандидаты, которые отказались (или хотя бы дали понять, где-то на ранних стадиях, что не стоит даже рассматривать их кандидатуры)?

[bibliofil.livejournal.com]

Судя по оичному опыту формированию отраслевых груп/советов - предлагают только тем, кто по имеющейся информации - согласится.

[alex-k.livejournal.com]

http://government.ru/smi/messages/19958/ - список

[bbb.livejournal.com]

Упс, у меня линк был немножко неправильный, без слэша. А так - это один и тот же список.

[birdwatcher.livejournal.com]

большоеправительство.рф!

[bbb.livejournal.com]

Жало, что буквы хттп нельзя кириллицизировать.

[riftsh.livejournal.com]

Вовсе? А Симоньян Маргарита Симоновна?

[bbb.livejournal.com]

Я про нее мало что знаю, но, как мне кажется, она вовсе не фрик, а просто исполнительный работник :)

[riftsh.livejournal.com]

Может быть, но на некоторых работах исполнительность быстро подводит к тонкой грани, за которой эти две категории уже с трудом различимы }

[som.livejournal.com]

"откровенных фриков практически нет. Или даже вовсе нет"

- а председатель ?

[diesell.livejournal.com]

ммм, совет из 200 человек? а смысл?

[toshick.livejournal.com]

участники пишут, что вместе они не собираются:

http://leonwolf.livejournal.com/416729.html

[ok-66.livejournal.com]

Лесневская уже заявила, что она давно не президент телекомпании и ни в какой совет не пойдёт.

[justso123.livejournal.com]

но как тут уже написали, 200 человек - это значит, сделать они вряд ли что-то смогут.
даже пошуметь внятно.