[personal profile] borislvin
http://большоеправительство.рф/events/2088/

(почему-то только "первая половина"; наверно, где-то должна быть и вторая, а может быть, даже и третья?)

(via [livejournal.com profile] ivbeg)

Забавно видеть в списке множество знакомых имен. Радует, что откровенных фриков практически нет. Или даже вовсе нет...

Date: 2012-08-06 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да я вообще филофил. Живы - уже хорошо.

Date: 2012-08-07 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Если же чуть серьезнее, то можно сперва подумать, для чего такие советы создаются.

Как я понимаю, начальники ни в каких "экспертных советах" на самом деле не нуждаются. Они нуждаются в исполнителях, а если им действительно нужно мнение эксперта, то эту экспертизу заказывают адресно и под конкретное задаие.

На мой взгляд, основных причин создания таких советов две.

Одна - это отчетливое осознание того, что формальные представительные органы (дума) на самом деле таковыми не являются и, соответственно, не дают властям реальной легитимизации. Все-таки манипулирование выборами, в котором фальсификация является только вершиной айсберга - это же не спонтанный процесс, а сознательно задуманный и организованный. В результате получается карманный парламент, а иллюзию легитимности приходится подкреплять, в частности, и такими вот суррогатами, от какой-то там общественной палаты до каких-то там экспертных советов.

Другая причина (во многом связанная с первой) - это традиция привлекать, приручать, нейтрализовывать представителей потенциально активного класса. Назначив их экспертами, встречаясь с ними, награждая их побрякушками и ассигнованиями, стремятся не допустить перехода политически активного (хотя бы потенциально активного) класса к открытой оппозиции. Это примерно то, что раньше называлось интеллигенцией, хотя сейчас это слово перестало универсально восприниматься в положительном ключе.

Так вот, на этом фоне радует, что обе цели не привели к наполнению этого совета заведомыми фриками (чтобы никого не обижать и не плодить флейм, их можно условно назвать "кургинянами").

Date: 2012-08-08 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
После вашего объяснения (очень точного на мой взгляд) тем более непонятно что тут может радовать.
То что приличные люди, не фрики, дают себя использовать за побрякушки и ассигнования согласны служить подкреплением нелегитимной власти? Это же грустно. Никто ведь от них не требует к открытой оппозиции переходить. Но в рекламных роликах сниматься это как-то в моральном плане сомнительно и неумно в практическом плане в долгосрочной перспективе...Разве нет?

Date: 2012-08-08 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Наверное вас радует что знакомые имена не стоят рядом с теми, соседство с которыми выглядело бы совсем уж позорно. Тогда понято.

Date: 2012-08-08 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет, совсем другое. Меня радует, что те, кто в общем и целом руководят правительством, отдают себе отчет в том, где проходит граница между фриками и нормальными людьми. Что, в итоге, опуская ряд промежуточных рассуждений, достаточно тривиальных, означает, что путинский режим уже, по сути, пережил себя, уже не пользуется поддержкой правящих кругов, как это было еще полтора-два года назад.

Date: 2012-08-08 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Жаль вы ряд промежуточных рассуждений опустили (
Возможно для меня они не прозвучали бы тривиально и я смогла бы построить логическую цепочку. А так непонятно почему вы считаете что правящие круги это не путинский режим. Партия и Ленин близнецы братья, нет? Сохранят ли свои позиции нынешние правящие круги без путинской вертикали? Сомнительно. Если радует всего лишь их способность отличать фриков от не фриков. То что режим себя пережил, это какой-то ни к чему не обязывающий заезженный штамп. Ну пережил себя режим, и нас всех пережить может.

Date: 2012-08-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
Спасибо за подробный ответ, я, собственно, так и думал.
Моя ирония связана как раз с тем, что нет никакой разницы, будут ли в совете толковые люди, или сплошь фрики. Есть ведь опыт пребывания Илларионова при Путине, или Юргенса при Медведеве.

Date: 2012-08-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Насчет Юргенса не знаю, но с Илларионовым ваш пример неудачный. Его мнения и участие во внутренних дискуссиях реально сказались на решениях целого ряда важных вопросов. С другой стороны, он был кадровым и весьма высокопоставленным сотрудником администрации, а не членом разных декоративных "советов".

Date: 2012-08-08 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
ну, и что это решило, и чем это закончилось?

сорри, я из других веток уловил, что для вас важно знать, что власть еще не окончательно потеряла способность отличать нормальных людей от фриков. по моему, это не имеет какого-либо значения, поскольку для власти нужно только некое мнение, подтверждающее уже принятое ею решение. будут это нормальные люди - хорошо, не найдется таких - и фрики сойдут

Date: 2012-08-08 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, можно сказать, что закончилось ничем - все мы рано или поздно умрем, и ничего с этим не поделаешь. Если же, как любит выражаться Марк Солонин, "подкрутить оптику", то сразу обнаруживаются разные положительные результаты: что-то могло быть хуже или даже заметно хуже, что-то неправильное могло произойти раньше, и т.д. Но я не хотел бы углубляться в эту тему.

Profile

borislvin

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 11:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios