borislvin

"...до Толоконниковой и Алехиной. Алехиной вчера, кстати, 25 лет исполнилось, она встретила праздник в колонии.

Единственная человеческая черта Владимира Путина, заслуживающая нашего с вами внимания и интереса – это то, что он считает не просто возможным, но, судя по практике, обязательным содержание своих политических оппонентов в тюрьме. Это единственная интересная информация о Путине. Больше ничего интересного о Путине как о человеке сказать нельзя."

я конечно не знаю наверняка, как человек Путин В.В., 1952го г.р. относится к артгруппе "Война" вообще и к ее бывшим участницам Толоконниковой и Алехиной в частности, но мне крайне сложно представить, что как к политическим оппонентам

From:

Почему же тогда они сидят?

From:

это очень хороший, по форме своей, вопрос. в России сидят 717,4 тыс. человек , согласно последней статистики из википедии

From:

Ох :-(

From:

мне искренне жаль, что я огорчил Вас

From:

Думаю, ни у кого не может быть никаких сомнений в том, что Путин считает их своими личными врагами. И по вполне понятной причине.

From:

Если причиной является исполнение задушевной пестни, то Интернет полнится массой текство в которых президента РФ поносят куда как более изобретательно. Однако авторы этуь текстов не сидят.

From:

Если бы свою задушевную песню девушки не выложили дальше интернета, то и они бы не сидели.

From:

А куда они ее дальше выложили?

From:

"личными врагами" все же не тождественно "политическими оппонентами"

а по какой причине?

From:

не вполне понятно, к чему относится "причина". я сперва подумал, что к "не может быть сомнений", но потом понял, что можно трактовать и и как причину личной вражды

From:

А вы о них правда ничего не знаете, или это просто игра такая?

From:

Я знаю что они исполняли свои зажигательные пестни в различных культовых зданиях, полагая что такой троллинг необычайно остроумен.
Но логика согласно которой непочтительные высказывания о президенте РФ, сделанные в Интернете, не делают высказывающих врагами президента РФ, а высказанные в офф-лайне и с элементами троллинга - делают, кажется мне не вполне убедительной.

From:

логика согласно которой непочтительные высказывания о президенте РФ, сделанные в Интернете, не делают высказывающих врагами президента РФ, а высказанные в офф-лайне и с элементами троллинга - делают, кажется мне не вполне убедительной

Хорошо это или плохо, но президентом России являешься не ты, и логикой он руководствуется не твоей, а своей.

И, надо признать, логика его имеет вполне реальный смысл. Опасность для нелегитимных президентов представляют массовые акции - не в интернетах, а в реальном мире, в офф-лайне.

Поэтому за написание постинга политического содержания пока, за достаточно редкими исключениями, никаких санкций не следует, а за попытку устроить "одиночный пикет" (очень близкая аналогия постингу) сплошь и рядом хватают и тащат в околоток.

Точно так же какая-нибудь регулярная сетевая акция по привлечению подписей под лозунгом "свободу собраний" - никаких последствий, скорее всего, иметь не будет. А выходящих на митинги по 31-м числам - винтят с железной предсказуемостью.

Или, скажем, Навальный и его сторонники могут писать бесчисленные комменты в ЖЖ, но попытки напечатать и раздать газету "За Навального" регулярно заканчиваются изъятием всего тиража.

From:

Видимо, по их логике, любая публичная акция в реальном (невиртуальном) пространстве имеет потенциал перехождения в массовую. Этим тогда объясняется уже почти пунктуальное задержание участников одиночных пикетов (раньше к ним подставляли провокаторов, превращающих пикет в неодиночный, сейчас процесс задержания оптимизирован). При этом содержимое плакатов пикетчиков может безнаказанно болтаться в интернете, собирая тысячи комментариев поддержки. Если вы считаете это нелогичным, вам стоит обратиться к применяющим подобную практику - я лишь ее наблюдатель. Со своей стороны я вижу в этом довольно стройную логику, ибо протест из кресла и протест на площади - совершенно несравнимые по возможным последствиям вещи.

"Перестаньте скандалить за вашим письменным столом и заикаться на людях. Представьте себе на мгновенье, что вы скандалите на площадях и заикаетесь на бумаге". Это Бабель писал сто лет назад, когда еще не было никакого интернета, но уже существовали безопасные формы решительного протеста.

From:

Если ты посмотришь соседние комменты, то увидишь, что я уже пытался объяснить это, причем едва ли не теми же самыми словами. Боюсь, безрезультатно.

From:

Я бы предположил несколько иные объяснения, не включающие в себя патетику "протеста на площади"

1. Люди, посещающие политические площадки Интернета могут от общего населения, поэтому офф-лайновые акции имеют совсем другой вес по сравнению с он-лайновыми: как бы ни были ничтожны офф-лайновые акции, они производят на общество иное воздействие по сравнению с мордокнижным лайканьем.

2. Из казуса PR кремлевские начальники решили извлечь дополнительный пропагандисткий бонус в виде укрепления имиджа защитников православия.

Ни та, ни другая версия не превращает участниц зажигательного перформанса в политических оппонентов властей.

From:

Твой вывод (неверный) вступает в полное противоречие с пунктом 1 (верным).

Именно по той причине, что оффлайновая акция производит на общество иное воздействие, нежели онлайновая, попытки учинить оффлайновые акции рассматриваются властями как недопустимые враждебные действия, а учиняющие, соотвесттвенно - как враги.

Кроме того, судя по реакции на именно эту акцию, соответствующие начальники, похоже, вполне искренне разделяют не столько религиозную догматику греко-православной ветви христианской религии, сколько суеверные предрассудки, свойственные малограмотным неофитам. Проще говоря, призыв к богородице был воспринят более серьезно, чем это могло показаться, к примеру, тебе.

From: