[personal profile] borislvin
http://lectures.gaidarfund.ru/articles/1698

Интересно, как он очень откровенно рассказывает о своей интеллектуальной эволюции, которая, по большому счету, очень точно коррелировала с эволюцией советской системы.

Похоже, ему есть еще куда эволюционировать, раз в списке из трех рекомендованных им авторов, наряду с вполне солидным Полом Грегори, фигурирует интеллектуальный жулик Диамонд...

Date: 2013-06-13 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Я вот тоже никак не могу понять, чего люди такого настойчиво и упорно вычитывают в Даймонде, которому просто нечего сказать по существу несуществующей проблемы.

Date: 2013-06-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Объяснение на самом деле очень простое. Диамонд - пишет о разных интересных предметах, язык увелекательный, умело вставляет ссылки на разных авторов (что создает впечатление "научности") и, будучи эрудитом, пересыпает свои книги разными интересными фактами и наблюдениями. Получается чтение одновременно и легкое, и как бы просветительное, глаза открывательное. И все бы хорошо, если бы он не протаскивал свою политическую агенду, причем жульническим образом.

Date: 2013-06-13 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Э... А чего он жульнически протаскивает?

Date: 2013-06-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Даймонда нонче только ленивый не поминает. Такой Паршев, но англоязычный.

Date: 2013-06-13 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Нет, там, конечно, увлекательно, но это ж как пластиковая каша.
Первые двадцать страниц убеждают только в том, что автор уверен - вопрос, на который он хочет дать ответ, он сформулировать убедительно не может. Только многообразные ответы на этот несуществующий вопрос, в том числе и агенда, да. "Почему человечеству ради дальнейшего социального прогресса, видимо, не избежать глобального посинения - да известно же почему, из-за знаменитой зулусской вертячки и хорошо исследованных в институте Макса Планка, но замалчиваемых событий 1932 года в австралийском штате Квинсленд!" - ну, все что нужно спросить, так это то, что имеется в виду под "глобальным посинением" и какое отношение оно имеет к столь же загадочному "социальному прогрессу". И вот этот вопрос всегда обходится автором стороной, очень изящно и последовательно.
Но все прочитавшие все равно впечатлены вертячкой и Квинслендом, поэтому посинение пропускают мимо ушей и затем резюмируют - ну да, социальный прогресс, видимо, действительно в опасности, раз такое дело у зулусов и зверства цензуры в институте Макса Планка.
Так какая ж может быть ценность в этих собраниях анекдотов? По мне так чисто развлекательная литература. Хрестоматия для поддержания интеллектуального разговора в купе поезда дальнего следования. Глава 4. После вареной курицы, перед чаем с пирожками. "Набоков и проектирование экскаваторной техники, личные причуды чиновников восточного Китая, влияние Маркузе на формирование жаргона исследователей языка двухглавых павлинов".

Date: 2013-06-13 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Не, у Паршева есть концепция - неверная, но есть. "Птицы летают от лунного света". Концепцию Даймонда в рациональные терминах сформулировать невозможно.

Date: 2013-06-13 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arakviashvili.livejournal.com
Я только одну его книгу читал, но разве идея у него не такая: Одни общества развивались быстрее, потому что а) у них было больше времени и б) лучшие климатические (географические) условия.?

Date: 2013-06-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Ну да, ровно это. "Больше времени" есть, по существу, "глобальное посинение" (он запутывается в оговорках о том, почему у кого времени больше, а у кого меньше), "развивались" есть искомый "социальный прогресс" (с неопределимыми критериями), а "лучшие климатические условия" по определению тавтология - во-первых, он никак не берется отличить "лучшие" условия от "худших", кроме как исходя из результата "развития", во вторую очередь от уяснения составляющих оной "лучшести" он едва ли не прямо предостерегает - дело не в том, что А, Б и В, а в некоем уникальном сочетании А, Б, В и чего-то еще, а сами по себе А, Б и В самостоятельного значения не имеют, а взаимосвязи А, Б и В мы не знаем и даже не понимаем, почему А, Б и В, а не З, К и ЛДПР.
Ну, можно и так сказать, но какая ценность в таком высказывании? "У меня нет денег вследствие трудной жизненной ситуации" - так трудность ситуации в том и заключается, что у меня денег нет.

Date: 2013-06-13 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Интересно Ваше мнение про Why Nations Fail.

Date: 2013-06-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, скажем, у него очень отчетливо видна концепция, которую я бы назвал "романтическим анти-капитализмом" - насчет того, что капитализм и прочий "неуправляемый прогресс" человечества приносит много разных бед и несчастий, от глобальных экологических катастроф до потери умения понимать то да се. В общем, модное по нынешним временам оправдание социализма.

Date: 2013-06-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Я бы сказал, без фанатизма в общем-то.

Date: 2013-06-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Ой, мне тоже оно страшно интересно - Асемоглу у меня в списке для чтения в первой тройке стоит.
Оглавление у меня вызвало просто бешенство, скрывать не стану. "Прям вот так, да?" - тем интереснее.

Date: 2013-06-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Пожалуйста, напишите свое мнение, когда прочтете.

Date: 2013-06-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну как сказать - этой теме у него посвящена как минимум одна книга целиком. И протаскивает он эту тему очень последовательно и постоянно. А что без внешнего фанатизма - в этом, собственно, вред и состоит. Читатель проглатывает таблетку, даже не замечая этого. Читателю кажется, что в книге и нет никакой таблетки, один только интересный рассказ про разные удивительные события, типа, хорошая книга для долгого перелета.

Date: 2013-06-13 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А ваше, если не секрет? Просто чтобы понимать, вокруг чего танцы-пляски.

Date: 2013-06-13 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Сложное.

Утверждение о том, что для экономического роста нужно поощрять права собственности, частную инициативу и общественные блага мне кажется верным и очевидным.

Интересное начинается дальше -- когда и при каких условиях возникают ситуации, когда государство поошряет эти хорошие вещи?

В этой части теории авторов мне кажутся неполными и иногда противоречивыми.

В целом -- очень полезная и увлекательная книжка.

Date: 2013-06-13 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] arakviashvili.livejournal.com
Спасибо)

Date: 2013-06-13 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
И что, там действительно рассказывается, как European colonialism impoverished large parts of the world? И какие это части мира?

Вообще же слово institutions у меня в последнее время начинает вызывать идиосинкразию. Потому что это самый простой способ изобразить умного, не разбираясь в сути дела. Хотя, вполне возможно, к нашим героям это, в порядке исключения, не относится...

Date: 2013-06-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Про колониализм история сложная.

Авторы утверждают, что эффект колониализма зависил от "институтов", которые насаждались колониальными завоевателями. В части государств "институты" были "экстрактивные", то есть колонизаторы заставляли местное населения бесплатно выполнять тяжелую работу, и это имело долгосрочные негативные последствия для экономического роста. Примеры: латинская Америка (в частности, Перу), бельгийское Конго (правда, согласно авторам, там и до европейцев с "институтами" было не очень хорошо)

С другой стороны - в северной Америке европейцы установили хорошие, "инклюзивные" "институты". Но только после того, как они попытались установить "экстрактивные институты", но у них не получилось.

В целом, гипотеза примерно такая: увеличение переговорной силы "народа" заставляет авторитарную власть идти на уступки в виде создание "инклюзивных" "институтов" (если предварительно власть была хотя бы немного ограничена), которые в свою очередь приводят к экономическому росту.

Date: 2013-06-13 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
К сожалению, отсылка к истории Конго почти всегда является признаком чего-то типа интеллектуального, гм, мухлежа. Ведь вне зависимости от того, что там на самом деле происходило в то время, когда Конго принадлежало Леопольду (что само по себе не тривиальный вопрос), продолжительность этого периода был исторически совершенно ничтожной, буквально два-три десятка лет. Так что никаких далеко идущих выводов из истории этого эпизода делать, конечно, не приходится.

Date: 2013-06-13 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Понятно, что по Конго counterfactual построить сложно.

Собственно, основной анекдот про долгосрочные эффекты "экстрактивных институтов" основан вот на этой недавней статье:

http://scholar.harvard.edu/dell/publications/persistent-effects-perus-mining-mita

Date: 2013-06-13 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А какое впечатление от этой лекции:
http://lectures.gaidarfund.ru/articles/1663?

Date: 2013-06-13 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
По-моему, список трех авторов вполне соответствует заданному вопросу - "что нужно прочитать тем, кто начал интересоваться экономической историей". Начинающим нужно знакомиться не только с солидными авторами, но и с шарлатанами.

Date: 2013-06-14 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Очень поверхностная, и это еще мягко сказано. Он меня этой лекции неприятно удивил. Это не говоря о том, что он к ней, очевидно, вообще не готовился.

Date: 2013-06-14 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Интересно, кто же это там сделал такую безграмотную транслитерацию китайских названий? Ведь провинция Женьшень - это просто анекдот.

Date: 2013-06-14 08:40 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Хм, читаю сейчас guns, germs & steel, ничего такого не заметил. Может, это в каких-то других книгах?

Date: 2013-06-14 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
В чем проблема, предельно очевидно -- в предположении что всегда возможно "сделать хорошо" и все зависит только от наличия желания,
что банально неправда.

Date: 2013-06-14 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com
Это все, наверное, из его последней книги - Коллапс? Я читал The Rise and Fall of the Third Chimpanzee. Все показалось разумным, без передергиваний, разве что присутствовал некоторый географический детерменизм с Guardian уклоном.

Но как мы недавно узнали, и от Guardian бывает польза )

Date: 2013-06-14 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com
Меня никто не спрашивает, но я тоже скажу ))))

Очень интересный научпоп. Основная идея - про инклюзивные институты.

Критика, которую я видел, касается в основном объяснения того, почему в некоторых странах инклюзивные институты возникают, а в других - нет. Сильно огрубляя, по мнению авторов, никаких особых причин нет, некоторые народы добиваются, некоторые - нет.

Но поскольку публике требуется причинность, авторов сильно критикуют. Хоть тот же Даймонд со своим географическим детерменизмом http://www.nybooks.com/articles/archives/2012/jun/07/what-makes-countries-rich-or-poor/?pagination=false

Acemoglu: http://www.nybooks.com/articles/archives/2012/aug/16/why-nations-fail/

Из этой же серии научпопа есть неплохая книга: False Есоnomy

Date: 2013-06-14 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dmtr.livejournal.com
Спеллчекер MS Word, кажется.

Date: 2013-06-14 05:21 pm (UTC)

Date: 2013-06-15 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Ну почему же не готовился? Этот текст был опубликован в марте:
http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/academic/harrison/public/2013_china_russia.pdf
И, заметьте, ссылок на Даймонда нет:)

Date: 2013-06-15 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Значит, все еще хуже.

Date: 2013-06-16 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Я читал только "ружья", остальное посчитал излишним.

Date: 2013-06-16 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Не знаю, неразумного там нет. Но, на мой вкус, совершенно не всякое разумное есть полезное.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios