> Russia’s breach of the Memorandum opens an enormous rhetorical opportunity for proliferators to lobby for a nuclear deterrent.
Разве после того как разбомбили Каддафи и Саддама и не разбомбили Сев.Корею у кого-то еще оставались сомнения, что надежней иметь своё ЯО чем рассчитывать на договоры о гарантиях ?
Какие надежды на надежность безъядерного договорного режима были живы до Крыма-2014 но умерли после ?
Впишите в эту схему Иран, который не разбомбили, несмотря на: - кривляния Натанияху в ООН
- отсутствие у Ирана ЯО
- ведущиеся работы по его созданию.
Казалось бы, букет признаков. И?
На самом деле все довольно четко, и наличие у СК бомбы (без адекватных средств доставки) тут ни при чем: боббят тех, кто доставляет неприятности соседям, а кто свое говно держит внутри страны - не бомбят.
Так ведь Каддафи и не свергали. В смысле - не свергали западные страны. В Ливии начался внутренний конфликт, переросший в восстание гражданскую войну. В ходе этой войны повстанцы вполне самостоятельно захватили власть в значительной (если не большей) части страны. После этого западные страны признали их законной властью и оказали им поддержку.
западные страны поддержали повстанцев. Не могу 100% утверждать о поддержке спецназом и оружием (такая информация проходила в СМИ), но авиацией поддержали. Отсюда вывод: Запад участвовал в свержении Каддафи
В свержении - западные страны, конечно участвовали. Но не инициировали этот процесс и очень долго, практически до самого конца, воздерживались от какого-либо вооруженного вмешательства. Поэтому неправильно было бы говорить, что они, дескать, его свергли.
кто инициировал самое первое восстание в Бенгази -- дело темное. но поддерживать вторую волну бенгазийских недовольных западные страны начали почти сразу. при этом позиция европейских лидеров была именно "Каддафи должен уйти", без всяких компромиссов и третьих вариантов. в то начальное время даже от самих восставших было не очень внятно: кто они такие и чего хотят
а чисто военная поддержка выделялась по мере возникновения надобности: сперва хватало бесполетной зоны, как только потом понадобилось большая военная поддержка -- сделали больше
Каддафи, послушно отказавшийся ранее от ОМП, в 2011 доставлял неприятности США и НАТО массами беженцев, а Украина, послушно отказавшаяся ранее от ЯО, доставлялa v 2014 неприятности Путину.
Что в Украинском случае такого нового, по сравнению с Каддафи, что должно побудить пытаться заполучить ОМП и ЯО тех, кто после Каддафи, но до Украины-2014, не собирался ?
P.S. На всякий случай дисклаймер: я не хочу сказать, что Каддафи - хороший, a Украина - плохая.
утверждение было еще в 1ом комменте, но так и быть повторю его другими словами: После того как Каддафи, послушно отказавшегося ранее от ОМП, разбомбили, а других злостно не отказавшихся от ОМП и ЯО бомбить опасаются - мотивации соблюдать режим нераспространения упали уже настолько, что нарушению Путиным будапештского протокола с Украиной ронять их дальше было уже некуда.
> На самом деле все довольно четко, и наличие у СК бомбы (без адекватных средств доставки) тут ни при чем: боббят тех, кто доставляет неприятности соседям, а кто свое говно держит внутри страны - не бомбят.
СК не доставляет неприятности соседям?? Вы видно не в теме.
Друг мой, я еще могу терпеть, когда ты оскорбляешь меня - как ты мог заметить, перестав писать в твоем ЖЖ, я не препятствую тебе писать здесь. Рассчитываю, однако, что ты воздержишься от оскорблений в адрес других лиц, прежде всего моих френдов (особенно в тех случаях, когда ты сам инициируешь разговор с ними).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-10-01 03:38 am (UTC)Разве после того как разбомбили Каддафи и Саддама и не разбомбили Сев.Корею у кого-то еще оставались сомнения, что надежней иметь своё ЯО чем рассчитывать на договоры о гарантиях ?
Какие надежды на надежность безъядерного договорного режима были живы до Крыма-2014 но умерли после ?
no subject
Date: 2014-10-01 08:37 am (UTC)- кривляния Натанияху в ООН
- отсутствие у Ирана ЯО
- ведущиеся работы по его созданию.
Казалось бы, букет признаков. И?
На самом деле все довольно четко, и наличие у СК бомбы (без адекватных средств доставки) тут ни при чем: боббят тех, кто доставляет неприятности соседям, а кто свое говно держит внутри страны - не бомбят.
no subject
Date: 2014-10-01 09:31 am (UTC)За Локерби он разрулил и был прощен.
Других грехов у него не было
no subject
Date: 2014-10-01 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 05:08 pm (UTC)Не могу 100% утверждать о поддержке спецназом и оружием (такая информация проходила в СМИ), но авиацией поддержали.
Отсюда вывод: Запад участвовал в свержении Каддафи
no subject
Date: 2014-10-01 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 06:37 pm (UTC)а чисто военная поддержка выделялась по мере возникновения надобности: сперва хватало бесполетной зоны, как только потом понадобилось большая военная поддержка -- сделали больше
no subject
Date: 2014-10-01 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 10:14 am (UTC)Что в Украинском случае такого нового, по сравнению с Каддафи, что должно побудить пытаться заполучить ОМП и ЯО тех, кто после Каддафи, но до Украины-2014, не собирался ?
P.S.
На всякий случай дисклаймер: я не хочу сказать, что Каддафи - хороший, a Украина - плохая.
(frozen) no subject
Date: 2014-10-01 10:45 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2014-10-01 03:29 pm (UTC)После того как Каддафи, послушно отказавшегося ранее от ОМП, разбомбили, а других злостно не отказавшихся от ОМП и ЯО бомбить опасаются - мотивации соблюдать режим нераспространения упали уже настолько, что нарушению Путиным будапештского протокола с Украиной ронять их дальше было уже некуда.
> На самом деле все довольно четко, и наличие у СК бомбы (без адекватных средств доставки) тут ни при чем: боббят тех, кто доставляет неприятности соседям, а кто свое говно держит внутри страны - не бомбят.
СК не доставляет неприятности соседям?? Вы видно не в теме.
(frozen) no subject
Date: 2014-10-01 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-01 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-02 02:39 am (UTC)Ведь очевидно было что считаться с Украиной без такого оружия станут весьма условно. Знакомый мой решал этот вопрос "с легкостию
необыкновенной" - да на кой черт оно нужно, да Европа, 20-ый век, кто там угрожать будет... Зато финансовые вливания и т.д.
А я на своем - дескать идиотизм будет в чистом виде.
Об украинском языке и слышать не хотел, а на напоминание. страна-то Украина называется только отмахивался.
Смешно конечно: он был русский ( наполовину. про татарскую половину скрывал:-) ), а я еврей - украинские граждане...